Смертная казнь

[Vespa_Cabro]

Я про некоего господина, который уложил в Чечне 200 000 местного населения за то, что они не захотели жить под его сапогом, а когда отморозки устроили теракт в школе, он долбанул по школе. Ради престижа.

Не знаю такого. Но ежели действительно по школе долбанул. То почему бы нет?

[Smashed]

.А пожизненное заключение - это не только избежание убийства, но и возможность для преступника раскаяться. Но все же... Не знаю. .

Ну если быть последователным, то не стоит забывать, что сказано: не суди.

Итак, если "мы" не имеем права убить человека, то не имеем права его судит или осуждать? Разве не так?

[Vespa_Cabro]

Ну если быть последователным, то не стоит забывать, что сказано: не суди.

Итак, если "мы" не имеем права убить человека, то не имеем права его судит или осуждать? Разве не так?

Логично.
По моему большинство участников, просто делают вид, что уже в царстве Божием живут, логика для них - фуфло, но здесь вам не тут. Законы и суд нужны что бы этот мир не превратился в сущий ад, сказано бо в писании нельзя мыть унитаз и не запачкаться. Эти новоиспечённые протестантские христиане, просто брезгуют теми кто, не думает так же как и они и живут по другому, и чистить наши унитазы отказываются, и остальных агитируют прекратить заняться уборкой, как будто всё это говно само отвалится и социальные проблемы сами рассосутся.

[Алексей Г.]

Ну если быть последователным, то не стоит забывать, что сказано: не суди.

Итак, если "мы" не имеем права убить человека, то не имеем права его судит или осуждать? Разве не так?

Нет, не так.
Потому что тот же Иисус Христос сказал:

Цитата из Библии:

судите судом праведным (Ин. 7:24)

Иисус проводит границу между индивидуальной и общественной моралью. Когда мы видим, что кто-то грешит, мы не должны его осуждать, потому что сами не лучше. Но когда кто-то совершает преступление, то его следует справедливо и беспристрастно судить по закону.

[Vespa_Cabro]

Казнь. Расстрел

[Maurerfreude]

Приветствую всех присутствующих.

Я решила, что этому вопросу место в разделе этики, хотя - вопрос довольно спорный))
Как относятся Православная и Католическая Церкви к смертной казни?

Католики с недавних пор выступают против смертной казни. У православных нет единой официальной позиции по данному вопросу: одни диаконы, священники и епископы- за, другие- против. Среди противников - это Нил Сорский, к примеру, или, скажем, прот. Александр Мень. Среди сторонников- отец диакон Иоанн (Смолин).

Я, лично, за смертную казнь. Для насильников и убийц.

А как же заповедь "не убий"?..

Не относится к наказанию преступника. В той же самой книге, в которой есть заповедь "не убивай", есть заповеди, предписывающие казнить за преступления.

Если говорить о содержательной стороне вопроса, то я, безусловно, за смертную казнь. Проблемы тут со стороной формальной: слишком высока вероятность судебной ошибки. И поэтому смертную казнь лучше не применять.

Хотя, безусловно, есть деяния, совершающий которые достоин смерти и граждане должны иметь право, не боясь быть посаженными за "экстремизм", высказать это мнение на митинге, пикете, демонстрации или в прессе.

Вот такое вот мое мнение.

[Smashed]

Нет, не так.
Потому что тот же Иисус Христос сказал:

Цитата из Библии:

судите судом праведным (Ин. 7:24)

Вот почему есть плохая привичка выривать слова из контекста? Вот контекст:

Цитата из Библии:

Моисей дал вам обрезание - хотя оно не от Моисея, но от отцов, - и в субботу вы обрезываете человека.
Если в субботу принимает человек обрезание, чтобы не был нарушен закон Моисеев, - на Меня ли негодуете за то, что Я всего человека исцелил в субботу?
Не судите по наружности, но судите судом праведным

Как Вы умудрились вывести из этого диалога следующее:

Иисус проводит границу между индивидуальной и общественной моралью. Когда мы видим, что кто-то грешит, мы не должны его осуждать, потому что сами не лучше. Но когда кто-то совершает преступление, то его следует справедливо и беспристрастно судить по закону.

я не понимаю.

[Smashed]

Неплохо было бы конечно если бы смертную казнь не только не отменяли, но и наоборот, распространили на другие преступления, ка вот нарко-торговля, детская порнография, -проституция.

Но дело в том, что у нас, на Западе, принятия такового решения упирается в деньги - пожизненное заключение обходится намного дешевле для налогоплательщика чем содержание приговоренных к смертной казни ну и сама смертная казнь.

[Гретхен]

за смертную казнь

[Участковый]

В Штатах, насколько я знаю, именно консервативные христиане, евангелики, в основном, являются одним из основных лобби, не позволяющих добиться отмены смертной казни и даже чрезмерно широкого распространения помилования. Потому что рассуждения о том, может ли грешный человек осуждать другого на смерть и т.п. в Библии имеют однозначное решение - может, а в некоторых случаях обязан. Да, для нас сегодня нет обязательности исполнения ветхозаветнего Закона, но принципиальную допустимость смертной казни он обосновывает исчерпывающе.

Нужна ли она в конкретном государстве - вопрос целесообразности, а не богословия.

[D.Alen]

А в чем, собственно, проблема? Почему это убийство злодея не соответствует Библии? Сколько святых убивали своих врагов - не счесть. От Иисуса Навина и Илии до Петра (если не брать современных). Лично я оставляю за собой право пристрелить мерзавца, угрожающего жизни мирных людей (если, конечно, воля Отца моего в той ситуации не будет иначе). Что мы делаем в этом случае мирным людям? Правильно, спасаем.СПАСАЕМ.

[Участковый]

Почему это убийство злодея не соответствует Библии?

Убивать своего врага Иисус запретил. Он вообще запретил его ненавидеть.
Но смертная казнь не предполагает лишения жизни своего врага. Более того, по закону, если у судьи с подсудимым есть какие бы то ни было личные отношения, дружественные, враждебные ли, судье следует взять отвод, ибо заинтересован.

[D.Alen]

Когда Иисус запрещал убивать врага? А ненавидеть не надо, да и пристрелить - крайняя мера, но иногда единственно правильная, чтобы не поменять душу злодея на несколько душ мирных. Разве нет?

[Vespa_Cabro]

Когда Иисус запрещал убивать врага? А ненавидеть не надо, да и пристрелить - крайняя мера, но иногда единственно правильная, чтобы не поменять душу злодея на несколько душ мирных. Разве нет?

Верно. Кесарю кесарево. Смертная казнь увы необходима, в нашем грешном мире. Мало того я считаю что такая мера наказания значительно содействовала бы, уменьшению количества тяжких преступлений. Сейчас например, убивают очень легко. А почему? "Ну посадят. Так ведь не убьют." Говорят преступники. А если бы казнили, то многие бы задумались, а стоит ли рисковать.

[Bujim]

Убивать своего врага Иисус запретил. Он вообще запретил его ненавидеть.
Но смертная казнь не предполагает лишения жизни своего врага. Более того, по закону, если у судьи с подсудимым есть какие бы то ни было личные отношения, дружественные, враждебные ли, судье следует взять отвод, ибо заинтересован.

Вот именно. Можно ведь убивать не ненавидя при этом. Дело ведь в том что Иисус больше заботился не о том кого убивают, а о душе убивающего.