Можно ли христианину работать профессиональным продавцом?

[shlahani]

Одна женщина сказала как-то мне в беседе, что ей как верующей западло носить second hand.

AlesisAndros, интересная история. Вы ей что-нибудь ответили тогда?

[GreenGrey]

Думаю, все люди так или иначе - манипуляторы. Иначе и быть не может. Кстати, читая Дейла Карнеги...

Кстати, наберите в гугле слово "актуализатор"

[Maurerfreude]

Можно ли будучи христианином использовать в продажах научный, психологический подход?

Почему нет?

Вопрос этот начал мучать (именно мучать совесть) со вчерашнего дня, когда решил купить и еще раз прочесть старую не мало известную книжку "как продать по телефону?" международной академии деловой психологии. Авторы: Марк и Софья Атласовы, Вячеслав Погребенский. Так вот в этой маленькой книжечке, на стр. 21, написано следующее: "В технике NLP (нейро-лингвистическое программирование) есть такой речевой прием, который называется "трюизм" - это очевидное утверждение, произносимое именно с целью программировать человека на "Да"."

Прошу прощения, но выше Вы писали о научном подходе. Не знаю, можно ли называть NLP наукой, а "Международную академию деловой психологии"- научно-исследовтельским институтом. :-/ Если нужен научный подход, ИМХО, лучше записаться вольным слушателем на лекции в соответствующий государственный ВУЗ.

Есть некие инструменты в торговле. И только от Вас лично зависит применять их или нет. Этот тот выбор, который за Вас никто не сделает.

[Seller]

Торговля профессиональная-это нехристианское занятие.Потому что главный ее "двигатель"-сребролюбие,алчность.Без этих качеств успешного продавца не получится .Христос выгонял из храма продавцов и меновщиков.Не будет ли он так же гнать от себя корыстолюбцев?

Уважаемый Бродяжка, Ваш пост настолько меня тонул, что не могу успокоиться - смеюсь периодически ))
Давайте с Вами, проведя паралель с указанным Вами местом из Писания о выгоняющем торговцев Христе, смоделируем ситуацию под современный мир:

"Определенный член Церкви прийдя на служение, сел в первом ряду и принеся с собою завтрак - например суп с яичницей, поставил перед собою стол и разложившись как дома, начал кушать не обращая внимая на ход служения, хотя все остальные поневоле обратили внимание на него. Пастор попросив этого человека перестать вести себя непристойным образом, получил от него отказ отказ. Тогда пастору пришлось прибегнув к помощи группы порядка и удалить человека из помещения Церкви."

Ответьте пожалуйста! Как Вы считаете, этому человеку запретили вообще, не важно от места и времени кушать яичницу с супом, или же всетаки наказали за несоответствие его поведения, рамкам приличия воскресного Богослужения? - это насчет торговли и мена!

А по поводу "Не будет ли он так же гнать от себя корыстолюбцев?", Вы правы на все 100% - тоже считаю, что Будет гнать от Себя!!! Но с чего Вы взяли, что все те, кто занимается торговлей (или например бизнесом) обязательно являются "корыстолюбцами"? С таким подходом можно обвинить любого человека, который что либо покупал или продавал в своей жизни в "алчности", "сребролюбии" и "корысти".

Запомните Уважаемый - главное мотивы сердца! Если бы я думал только о деньгах, то уж поверьте, обладая имеющимися в моем арсенале навыками и знаниями, уже давно бы был весьма богатым (в денежном эквиваленте) человеком! А так приходится ограничивать себя очень во многих возможностях, которые почитаю неподходящими для истинного ученика Христова!!!

[Seller]

Почему нет?



Прошу прощения, но выше Вы писали о научном подходе. Не знаю, можно ли называть NLP наукой, а "Международную академию деловой психологии"- научно-исследовтельским институтом. :-/ Если нужен научный подход, ИМХО, лучше записаться вольным слушателем на лекции в соответствующий государственный ВУЗ.

Есть некие инструменты в торговле. И только от Вас лично зависит применять их или нет. Этот тот выбор, который за Вас никто не сделает.

Спасибо за совет, но сомневаюсь, что нашем современном, российском ВУЗе могут качественно научить продавать ! Согласен с Вами насчет НЛП - это дешевая подделка (плагиат если хотите) скоопирируемая из множества вполне качественных знани, а множества и "мусора" для ума. Насчет "Международной академии деловой психологии", не в курсе, но мне не нравиться то, что они поддерживают принципы НЛП, да еще и вместо того, чтобы привести первоисточники (Сократа например и его принцип трех "Да"), приписывают давно открытые знания НЛП-шникам (с их стороны это весьма глупо)!

[Seller]

Почему нет?



Прошу прощения, но выше Вы писали о научном подходе. Не знаю, можно ли называть NLP наукой, а "Международную академию деловой психологии"- научно-исследовтельским институтом. :-/ Если нужен научный подход, ИМХО, лучше записаться вольным слушателем на лекции в соответствующий государственный ВУЗ.

Есть некие инструменты в торговле. И только от Вас лично зависит применять их или нет. Этот тот выбор, который за Вас никто не сделает.

А научным, например называю принципы о которых говорил Дейл Карнеги. Почему научные?! Потому, что изложенные в его трудах знания, быв проверены на прочность миллионами людей, многими десятками лет (а некоторые и тысячами) и жизненными ситуациями, доказали свою состоятельность и практичность. А что самое немаловажное (если следовать Принципам Карнеги и не извращать их) безопасность для окружающих людей. Просто Вы сам понимаете, что если дать здоровому психически человеку нож, то он применит его в безопасных и полезных для общества целях, и наоборот, нездоровый психически индивидум, кого нить точно им "попишет". Так и с знаниями в области продаж, и со многими другими знаниями - все зависит от мотивов человека их использующего!

[lemnik]

. Так и с знаниями в области продаж, и со многими другими знаниями - все зависит от мотивов человека их использующего!

Совершенно согласен!
Если собирает богатство на земле... То Карнеги многим помог в этом.
Если умножает сокровище на Небесах, то это не помогает. Даже вредит. Утверждая, что человек, сам по себе, многое может. Разве что ценой ослепляющей суеты...
Вопрос: чьё учение? (мы на христианнском форуме, тс-с-с...)

[Seller]

Совершенно согласен!
Если собирает богатство на земле... То Карнеги многим помог в этом.
Если умножает сокровище на Небесах, то это не помогает. Даже вредит. Утверждая, что человек, сам по себе, многое может. Разве что ценой ослепляющей суеты...
Вопрос: чьё учение? (мы на христианнском форуме, тс-с-с...)

Правда Христианский форум? да ну... и как сюда попал - думал дзен буддистский (тс-с-с...)

Вы имеете ввиду, что собирать сокровище, тоесть зарабатывать и приумножать или даже просто копить на банковском счету деньги, будучи на земле и зарабатывая законным способом - это не правильно (и "даже вредит"?
А если часть этих денег идет в служение, и на благотворительность, то тоже не помогает собирать сокровищ на Небесах?

"Утверждая, что человек, сам по себе, многое может. Разве что ценой ослепляющей суеты..."

Интересно... А обычно что же, человек лежа на диване от лени, может получать от Бога все необходимое? Или например то, что человек занимаеться пусть не продажами, а например бух. учетом и предварительно получил для этого знания самостоятельно - это плохо в глазах Бога?

[Seller]

Совершенно согласен!
Если собирает богатство на земле... То Карнеги многим помог в этом.
Если умножает сокровище на Небесах, то это не помогает. Даже вредит. Утверждая, что человек, сам по себе, многое может. Разве что ценой ослепляющей суеты...
Вопрос: чьё учение? (мы на христианнском форуме, тс-с-с...)

Уважаемый Lemnik! Почему Вы молчите? Ведь я спросил Вас как христианин (8 лет как в Господе) христианина.
Вы считаете, что нам не стоит прикладывать в жизни усилий, стремиться к развитию на наших работах, в бизнесе, политике, в мастерстве человеческих отношений, зарабатыванию денег например? Это все ослепительная суета??? А какже эти места Писания?:

"Возлюбленный! молюсь, чтобы ты здравствовал и преуспевал во всем, как преуспевает душа твоя." (3 Ин. 1: 2)

«Ищите прежде всего Царствия небесного, а все остальное приложиться вам». (Мф.6:33)

«10 Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?
11 Я для вас запрещу пожирающим истреблять у вас плоды земные, и виноградная лоза на поле у вас не лишится плодов своих, говорит Господь Саваоф.
12 И блаженными называть будут вас все народы, потому что вы будете землей вожделенной, говорит Господь Саваоф." (Малах. 3:10)

"3 Благословен ты в городе и благословен на поле.
4 Благословен плод чрева твоего, и плод земли твоей, и плод скота твоего, и плод твоих волов, и плод овец твоих.
5 Благословенны житницы твои и кладовые твои.
6 Благословен ты при входе твоем и благословен ты при выходе твоем.
7 Поразит пред тобою Господь врагов твоих, восстающих на тебя; одним путем они выступят против тебя, а семью путями побегут от тебя.
8 Пошлет Господь тебе благословение в житницах твоих и во всяком деле рук твоих; и благословит тебя на земле, которую Господь Бог твой дает тебе.
9 Поставит тебя Господь [Бог твой] народом святым Своим, как Он клялся тебе [и отцам твоим], если ты будешь соблюдать заповеди Господа Бога твоего и будешь ходить путями Его;
10 и увидят все народы земли, что имя Господа [Бога твоего] нарицается на тебе, и убоятся тебя.
11 И даст тебе Господь [Бог твой] изобилие во всех благах, в плоде чрева твоего, и в плоде скота твоего, и в плоде полей твоих на земле, которую Господь клялся отцам твоим дать тебе.
12 Откроет тебе Господь добрую сокровищницу Свою, небо, чтоб оно давало дождь земле твоей во время свое, и чтобы благословлять все дела рук твоих: и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать].
13 Сделает тебя Господь [Бог твой] главою, а не хвостом, и будешь только на высоте, а не будешь внизу, если будешь повиноваться заповедям Господа Бога твоего, которые заповедую тебе сегодня хранить и исполнять..." (Втор. 28:3, 13)

И таких мест оч. много! - Не хватит места на форуме

[Аlleksa]

Уважаемый Seller, соглашусь с Вышей позицией. В действительности у бизнесмена-христианина может быть только одна основная МИССИЯ; прославить Бога.Но как именно это осущестить в наше жизни? Для этого есть много различных способов. "...едите ли, пьете ли, или (иное) что делаете, ВСЕ ДЕЛАЙТЕ В СЛАВУ БОЖИЮ"(1-е Коринфянам 10;31).
Мссия бизнеса- прославить Бога. А его функции;
1.Поддерживать распространение Евангилия. Поддержка церквей и миссий- это важная функция, но она является всего одним из элементов бизнеса, который действительно посвящен Богу.
2.Заботиться о нуждах людей-это восполнять физические нужды тех, кто зависит от него; собственной семьи и сотрудников.

Несмотря на мнение некоторых людей, Библия не запрещает получать прибыль. Прибыль -это естественное следствие хорошего управления бизнесом, и ее стоит считать нормальным и даже положительным явлением. Если предприятие не будет получат прибыль, ОНО ПОТЕРПИТ КРАХ и потерят полезность, которую приносит своим сотрудникам и клиентам.
Прибыль-это(в большинстве случаев) экономическое вознаграждение за предоставление качественных товаров и услуг.Каждый христианин, занятый в сфере бизнеса, будь он работодателем или работником, должен прилагать все усилия, чтобы максимизировать прибыль, но только не за счет нарушения других библейских принципов. От этого зависит прибыль, а от нее распределение и сроки раздачи зарплат.

[Seller]

Уважаемый Seller, соглашусь с Вышей позицией. В действительности у бизнесмена-христианина может быть только одна основная МИССИЯ; прославить Бога.Но как именно это осущестить в наше жизни? Для этого есть много различных способов. "...едите ли, пьете ли, или (иное) что делаете, ВСЕ ДЕЛАЙТЕ В СЛАВУ БОЖИЮ"(1-е Коринфянам 10;31).
Мссия бизнеса- прославить Бога. А его функции;
1.Поддерживать распространение Евангилия. Поддержка церквей и миссий- это важная функция, но она является всего одним из элементов бизнеса, который действительно посвящен Богу.
2.Заботиться о нуждах людей-это восполнять физические нужды тех, кто зависит от него; собственной семьи и сотрудников.

Несмотря на мнение некоторых людей, Библия не запрещает получать прибыль. Прибыль -это естественное следствие хорошего управления бизнесом, и ее стоит считать нормальным и даже положительным явлением. Если предприятие не будет получат прибыль, ОНО ПОТЕРПИТ КРАХ и потерят полезность, которую приносит своим сотрудникам и клиентам.
Прибыль-это(в большинстве случаев) экономическое вознаграждение за предоставление качественных товаров и услуг.Каждый христианин, занятый в сфере бизнеса, будь он работодателем или работником, должен прилагать все усилия, чтобы максимизировать прибыль, но только не за счет нарушения других библейских принципов. От этого зависит прибыль, а от нее распределение и сроки раздачи зарплат.

Cпасибо Вам за ответ Аlleksa! Также считаю, что целью любого христианина бизнесмена, должа быть забота о людях и распространении Евангелия по всей земле!!!

[Andrew_M]

Почитайте про протестансткую деловую этику, которой пользуется западный деловой мир и сделайте свой вывод.

[Seller]

Почитайте про протестансткую деловую этику, которой пользуется западный деловой мир и сделайте свой вывод.

Спасибо! А где же прочитать? Можно ссылку на статью пожалуйста, или книгу порекомендуйте

[Andrew_M]

www.yandex.ru

https://www.google.ru

протестантская деловая этика
протестантская трудовая этика

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1% 81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F +%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F+%D1%8D %D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0&clid=22030&stpar2=%2Fh0%2 Ftm130%2Fs1&stpar4=%2Fs1

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1% 81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F +%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F+ %D1%8D%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0&clid=22030&stpar2=% 2Fh0%2Ftm153%2Fs1&stpar4=%2Fs1

http://www.google.com/search?hl=ru&safe=off&newwindow=1&q=%D0%BF%D1%80%D 0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1% 81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B E%D0%B2%D0%B0%D1%8F+%D1%8D%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0 &btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=