Голубой, голубой не хотим дружить с тобой!

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • CD-R
    Участник

    • 17 January 2001
    • 179

    #1

    Голубой, голубой не хотим дружить с тобой!

    Здравствуйте участники форума!
    Пишет ещё один голубой парень, с некоторым религиозным опытом (прошу не цепляться к слову «религиозным»). Я прочитал уже закрытую тему о гомосексуализме и сделал вывод, что не стоит искать поддержки там, где её быть не может или если бывает, то, как исключение из общего правила. Сытый голодному не товарищ и винить сытого нельзя, он не виноват, что не испытывает чувство голода. Он, конечно, может попытаться, но это будет теория.
    Читая высказывания пришла мысль в голову: а что бы сказал N-ый защитник нравственности не будучи христианином? и дал себе, немного подумав ответ: - он всё так же не любил бы этих парнишек. Я думаю, что дело не только в том, что Библия говорит против гомосексуализма. Библия многие вещи осуждает. К примеру, грех оккультизма будет весомей гомосексуализма. Оккультизм особо наказывался Богом. И христиане конечно непримиримы с этим грехом, на это можно сказать аминь. Но отношение к человеку, вовлечённому в оккультную практику или только имеющего тягу ко всему тайному, будут ругать, но отношение как к личности останется нормальным с принятием (есть конечно исключение, я говорю как правило). Тоже можно сказать о пьяницах или наркоманах и т.д.. Некоторые даже строят свою проповедничекую деятельность на захватывающих дух историях, об их похождениях до обращения. Некто ВАСЯ, впечатляет своим бандитским прошлым. Все говорят ай-я-яй!!!, но рейтинги после таких исповеданий вырастают, не зря это любимые фишки некоторых деноминаций.
    Так в чём же дело? Почему в одном случае верующие могут, осуждать только грех, а в другом и согрешающего или более того всего лишь искушаемого?
    Всё таки неприязнь к секс меньшинствам имеет главную подпитку в самой ориентации натурального человека и поэтому натурал не виноват, что не может понять голубого. Так что господа натуралы не бойтесь, не настанет такого времени, когда геи станут такими, как и вы есть естественный природный барьер. А вот есть ещё причина невежество, отсутствие знаний по этому вопросу. Обычно натуралы имеют довольно стереотипное представление о голубых, а тут как тут типичное равнодушию обобщения. Я заметил, что, общаясь, не открывая свою ориентацию собеседнику, я производил хорошее, приятное впечатление, и после открываясь кто я, реакция не была уже столь отрицательной, как если бы я сразу сказал в начале общения я гей. Значит, большую роль играет знание человека, это помогает преодолеть в некоторой степени неприязнь. Знание разрушает стереотипы. Но по настоящему понять гея сможет только гей. Поэтому не удивляйтесь, что некоторые ищут встречи для общения именно с себе подобными. Так как общения на уровне «а ты отрекись и верь и всё будет хорошо» недостаточно, это хорошо, но хочется, чтобы поняли твою душу, что ты чувствуешь и как тебе тяжело. Поверхностные советы они слышат у себя в церкви, и годами экспериментируют, испытывают всевозможные шаги к освобождению доводя себя до неврозов, но кто проникнется их проблемой? Кто будет сопереживать?
    Не поймите меня неправильно, я не за гомосексуализм, и не проповедую Бога который покинул вселенную, я просто за людей, я за себя, я за любовь в чистом понимании этого слова.

    P.S. Немного сумбурно вышло, надеюсь поймёте саму суть.
    С уважением CD-R
  • dctalk
    Отключен

    • 07 August 2001
    • 669

    #2
    я за любовь в чистом понимании этого слова.
    Голубую любовь?

    Комментарий

    • dctalk
      Отключен

      • 07 August 2001
      • 669

      #3
      А суть одна, все та же. Возьмите нас к себе, но меняться мы не хотим. Возьмите нас к себе, мы хорошие. Мы ваших деток тому же научим. Телика ведь мало. Мы организуем группы для педерастов по изучению Библии, мы ТАКИЕ полезные, НО меняться мы не хотим. Не знаю, что вы там про Васю придумали, но Вася поменялсля, а вы меняться не хотите.

      Комментарий

      • CD-R
        Участник

        • 17 January 2001
        • 179

        #4
        --Это тебе!
        -- Мне? А за что?
        -- Просто так.
        ________________
        Я за такую любовь!
        С уважением CD-R

        Комментарий

        • CD-R
          Участник

          • 17 January 2001
          • 179

          #5
          Вася больше не ходит на дело, а тот пра-а-ативный не ходит на плешку, Почему же не любить и последнего, как и первого?
          Вася иногда хочет дать порогам кому-нибудь, а пра-а-тивный желает иногда Васю. Искушаемы оба. Но один заслуживает на любовь, а второму оторвать всё мало.
          :-)
          С уважением CD-R

          Комментарий

          • dctalk
            Отключен

            • 07 August 2001
            • 669

            #6
            Привет, CD-R.
            Я не знаю, что такое "плешка".
            Я буду одинаково относиться как к покаявшемуся Васе, так и к покаявшемуся голубому. Т.е. оба оставили свой грех. Искушаемы все мы. Никто не знает, чем я искушаем. Но надо бороться и не впадать в такие искушения.
            Так что завязывай и все нормально будет. Я первый тебе подам руку. Но я никогда не подам руки тому, кто пытается под видом всеобсчей дурацкой лубови протасчить в церковь етот мерзкий грех.

            Между прочим ты не только recordable, но и re-writable. Помни об етом.

            made with translit

            Комментарий

            • Hava
              Участник

              • 28 March 2003
              • 308

              #7
              Голубой, голубой не хотим дружить с тобой!

              dctalk,
              Я думаю не все так просто в теме гомосексуализма.
              Я согласна если би-сексуал могут и то и другое, так они по
              крайней мере могут не грешить.
              Я думаю что у некоторых геев это не зависит от их желания
              или нежелания, это где-то на генном уровне.
              Может быть это может вылечиваться, не знаю.
              Я помню в школе мальчишки из нашего класса где-то
              откопали такую "классную" девчонку. Она была как
              настоящий мужик, дралась по-мужски, имела усы и мужской
              голос. Ну что тут сказать, я не знаю.
              Слава Богу, что я такой не родилась.
              В любом случае надо к людям по-человечески относиться.
              Если тут где-то врачи, так расскажите нам о гомосексуализме,
              что это такое, как появляется и можно ли от этого
              избавиться ?

              Комментарий

              • Eliyahu Ryvkin
                Ветеран

                • 05 December 2000
                • 1462

                #8
                dctalk ,
                полностью согласен.

                Писание говорит о гомосексуализме, как о действии демонических сил, происходящих в результате проклятия, связаного с оккультизмом, приобретенного или унаследованного. (Рим 1:21-27)
                Надо освобождаться, в некоторых случаях изгонять бесов. Дух не зависит от тела (в том числе и гормональных выделений), тело зависит от духа и гормональные нарушения происходят из-за духовных нарушений.
                От гомосексуализма конечно же, можно избавиться есть множество христианских свидетельств тому.

                Комментарий

                • Сергей Л
                  Ветеран

                  • 29 July 2002
                  • 3390

                  #9
                  CD-R

                  Писание говорит, что нарушивший одну заповедь, виновен против всего, так как тот же, кто сказал "не убий", Он же и сказал "не прелюбодействуй"

                  грех гомосексуализма не более противный, чем любой другой
                  грех он и есть грех

                  я помню, как поверив отказывался от некого греха
                  это произошло не сходу, а было тяжко (хотя некоторые вещи отлетели сразу, как шелуха)
                  но, благодарение Богу, я освободился от этого
                  надо понимать, что это зло и, если не покаешься, оно затащит тебя в ад, а это не шутка
                  а если лилеять свой грешок и припрятать кусочек его прозапас, то толку не будет

                  Комментарий

                  • Fantazy
                    Участник

                    • 02 March 2003
                    • 223

                    #10
                    Грех есть грех. И, что его лелеятьздесь на христианском форуме. В других сообщениях, на тему гомосексуализма, я поняла, что, лишь один гей искренне хотел освободится от этогоМне хочется за него молиться. И почему такое предвзятое мнение, что геи вызывают отвращение у натуралов (??!!) Вызывают, но не у всехалкоголики и наркоманы большеТаку кого вызывают это их проблемыНо это все прозана самом деле все очень серьезноЕсли следствием гомосексуализма является генная мутация, то врачи предлагают поменять пол (думаю, что в принципе, это правильное решение и выход). В других случаях это вопрос к психологамя знаю, что они практикуются по этой проблеме и вполне успешноХочет ли гей сменить ориентацию? Для Бога нет ничего невозможного. А бывает так, что не хотятони начинают лилеять и оправдывать свой грехпытаясь ужиться с ним и с Богом. Что это? Слабость? Или вы не верите, что Бог может все???? Тяжело. Но, как мне сказал один человек: «У каждого своя Гефсимания» (и это слишком индивидуально)проще всего смириться с этим

                    Комментарий

                    • CD-R
                      Участник

                      • 17 January 2001
                      • 179

                      #11
                      Здравствуйте, Fantazy

                      Грех есть грех. И, что его лелеятьздесь на христианском форуме.


                      А у кого, что болит тот о том и говорит. Никто ничего не лелеет, Вы путаете наслаждение грехом, с желанием понимания.

                      И почему такое предвзятое мнение, что геи вызывают отвращение у натуралов (??!!)


                      Да жизнь показывает и статистика, хотя нужно признать женщины терпимей.

                      Вызывают, но не у всехалкоголики и наркоманы больше


                      Возможно, хотя спорно, да и то до тех пор, пока выпивоха не начнёт лечиться, а вот голубых не любят в любом случае, потому что все знают водку покинуть можно, а мужиков ты любить до смерти будешь, хоть лечись хоть не лечись. Ты можешь не практиковать гомосексуализм, но ты останешься гомосексуалистом. А вот от алкоголизма, наркотиков постепенно можно уйти. Ты когда-то жил без алкоголя, можно значит и оставить его, хотя и трудно это, а многие голубые (не все) помнят влечение ещё с детства, когда и понятия не имели хорошо это или плохо, и что это такое, они помнят само переживание, так было и со мной. Я ничего не решал и не выбирал, не так как в случае если бы я курил или выпивал или что иное в этом роде.
                      Разве обычные люди заслуживают похвалы, что они выбрали противоположный, а не свой пол? Разве это не само собой произошло?

                      Если следствием гомосексуализма является генная мутация, то врачи предлагают поменять пол (думаю, что в принципе, это правильное решение и выход).


                      Вы спутали трансексуалов с гомосексуалами. Это далеко не одно и тоже. Простите, но я мужчина! Да и спорно это с точки зрения христианской этики (смена пола)

                      В других случаях это вопрос к психологамя знаю, что они практикуются по этой проблеме и вполне успешно


                      Ах, если бы это была правда! Некоторые пытались, но действительно подтверждённых положительных результатов не наблюдается. Обычно такая психокоррекция заканчивается сменой поведения, но не ориентации, а это не тоже самое. Пытались лечить не только психологи, но и психиатры, а воз и ныне там. Да и как можно лечить если точно не знают что нужно лечить. А в США психиатры вообще исключили это явление из списка заболевания.

                      Для Бога нет ничего невозможного. А бывает так, что не хотят


                      Конечно, но зло не смотря на это существует и не только нравственное. Проблему добра и зла нам с Вами не разрешить это не смогли сделать великие христианские мыслители, а куда уж нам грешным тягаться. Вот так и выходит Бог Благ, Всемогущ, но зло есть. Можно конечно опуститься до уровня примитивного дуализма, мол всё доброе от Бога, а злое от дьявола. Если так, то мы имеем двух воюющих между собой Богов, а это полный бред. Можно сказать всё это большая при большая тайна.
                      А то что не хотят бывает, но далеко не всегда. Интересно вот у меня есть знакомая которая полная и она говорит, что не хочет худеть, а мне кажется, что она просто боится что не осилит эту проблему и поэтому просто говорит, что себя любит такой. Может и некоторые геи также примиряются со своей природой, зная, что не справятся, а это ведь больше чем сесть на изнурительную диету.
                      С уважением CD-R

                      Комментарий

                      • CD-R
                        Участник

                        • 17 January 2001
                        • 179

                        #12
                        Здравствуйте уважаемый Сергей Л

                        грех гомосексуализма не более противный, чем любой другой
                        грех он и есть грех


                        Я говорю не о том, что есть грех, а есть полугрех. Я говорю о тяжести греха. Все грехи ведут к отлучению от Бога, но наказание за разные грехи разное. Есть разная степень виновности. Вы ведь не будете спорить с тем, что одни люди лучше чем другие? Думаю и Бог отличает насильника от сквернослова.

                        я помню, как поверив отказывался от некого греха
                        это произошло не сходу, а было тяжко (хотя некоторые вещи отлетели сразу, как шелуха)


                        Просто речь идёт не о плохих поступках, а о влечении. Можно отказаться от поступков и это, согласен, довольно сложно, но не от желаний, они есть в тебе независимо от твоей воли. Это не просто что-то вне тебя, это ты и есть. Это не то, чем ты забавляешься, оно просто есть.

                        а если лилеять свой грешок и припрятать кусочек его прозапас, то толку не будет


                        Я ничего не лелею, и не припрятал. Есть то, что есть и это помимо моей воли. Конечно, можно мне не верить, но себя то я знаю. В моей власти пока поступки и то до определённой степени. Проверкой может служить «благоприятная» ситуация. Вы себе и представить не можете сколько молитв уже было. Все это мне напоминает ситуацию с одной деноминацией ........... (правда, не хочу никого обидеть) "Не можешь исцелиться, проблема в тебе. Бог уже всё совершил, тебе нужно только принять. Не получается значит или согрешил, или не твоё время, или не хватает веры" Так и ходят эти бедолаги копят веру, исповедуются в уже давно прощённых грехах, ждут правильного времени пока и умирают от того от чего хотели избавиться. А может просто взгляд должен быть чуть шире.
                        С уважением CD-R

                        Комментарий

                        • CD-R
                          Участник

                          • 17 January 2001
                          • 179

                          #13
                          Привет dctalk

                          Так что завязывай и все нормально будет.


                          Завязывай с чем? Или это так слова для связки? (тон спокойный без претензионный)

                          Но я никогда не подам руки тому, кто пытается под видом всеобсчей дурацкой лубови протасчить в церковь етот мерзкий грех.


                          В смысле не одобришь его намерений или полный игнор по жизни где либо?
                          С уважением CD-R

                          Комментарий

                          • CD-R
                            Участник

                            • 17 January 2001
                            • 179

                            #14
                            Здравствуйте Eliyahu Ryvkin

                            Дайте пожалуйста ссылочку гда Писание говорит, что гомосексуализм это одержимость демонами. Может стоило сказать, что возможно это одержимость?
                            С уважением CD-R

                            Комментарий

                            • Сергей Л
                              Ветеран

                              • 29 July 2002
                              • 3390

                              #15
                              CD-R

                              я говорил про свой грех
                              сначала я его делал, а потом остались только мысли и тоже типа влечений

                              мне помогло выскрести все это и выбросить познание истины (как Иисус и говорил, это Его слова)
                              объясню, что я имею ввиду

                              влечение почему есть ? потому что сердце обмануто, оно думает, что это хорошо и приятно, а нельзя
                              но это ложь
                              надо перестать бояться и бегать от объекта влечения и взглянуть на него открыто и ясно
                              исследовать его, тогда увидишь, что туда ничего не положили для тебя, там нечего ловить
                              я не призываю делать грех, я призываю глянуть на него не сжавшись в углу от страха, а взглянуть ему в глаза и увидеть его очевидную мерзость и вредность
                              именно так сердце избавится от влечения
                              у меняч это получилось

                              это типа как человека влечет кушать землю
                              но когда он видит, что в почве нет того, что питает, его перестает тянуть

                              Комментарий

                              Обработка...