В Украине и в мире началась Третья Мировая война?

[Мон]

Я этих совковых лохов-интеллехентов помню, сам вращался в их среде. Сам лохом был. Жутким инфантилом. И стыдно за это. Вроде бы не виноват, неоткуда и неукого было научиться, но все равно стыдно. Последствия этого до сих пор определяют мою жизнь.

[Elf18]

Да, порой интеллигенция бывает наивной. И да, Горбачёв перехитрил всех граждан СССР и даже спецслужбы СССР. Он перехитрил КГБ. Он обманул всех граждан СССР, заставив их поверить в то, что желает реформировать СССР и улучшить жизнь граждан этой страны. Но он был вредителем и врагом государства СССР и другом и агентом Запада и США.

Никаким агентом Горбачев не был и быть не мог
Надоел ты со своей путинской пропагандой

[Elf18]

Люди менее боялись за своё будущее, так как точно знали. что работа (хотя бы какая-то) для них всегда найдётся и от холода и голода они не умрут

Ложь в СССР умирали от людоедского голода до 1956
Никто в цивилизованном мире от потери работы не умирает
Напротив здоровье улучшается ибо работа это стресс

Люди в СССР были более идеалистически настроенными по сравнению с населением стран капиталистического Запада, где все только и думали, что о деньгах и способах их получения, как и о том, как лучше потратить эти деньги или вложить эти деньги

Напротив в СССР возник дикарский культ вещей и религия сверх ценных денег по сути культ мамоны

Да, население в СССР было самым читающим. А сейчас у нас капитализм - почти такой же,

В СССР книг не было

в жилых домах - это вроде бы и запрещено государством, но все знают о том, где находятся эти заведения греха

См фильм ссср Маленькая Вера

В среде русских процветает национализм и шовиниз

У тебя не русский национализм а демонизм
Ибо русское под советским стало мертвым к 1991

Россия превратилась в страну-хищницу и в страну-бандитку на международном уровне.

То есть возник твой любимый сталинизм

Европы крушение СССР и коммунизма в республиках бывшего СССР было крайне выгодно. Это было счастливейшим событием для капиталистов и для элиты США и всего Запада.

Да все люди надеялись на счастливую жизнь см Фукуяма конец истории
Но СССР вредил больше всего своим гражданам
В мире о нем почти не знали
Не учли что Россия умерла в 1917 см Кинг Кладбище домашних животных
Поэтому в 1991 возникло зомби
Ибо " русское умерло в советском "

- - - Добавлено - - -

В СССР было много очень интеллигентных людей и даже интеллектуалов - это следствие вмешательства государства в жизнь общества - государство обеспечивало людей всех хорошим образованием, которое было бесплатным. И да, государство должно вмешиваться и контролировать жизнь общества - должно бороться с проституцией и наркоманией, как и с преступностью и коррупцией.

Врешь образование было платным в 1940-1956
И очень плохое
До 1950 жили люди кто получил образование до 1917 года
А потом профанация см Волков Интеллектуальный слой в ссср

- - - Добавлено - - -

Вы транслируете совковую пропаганду, которая сознательно взращиваемый инфантилизм масс преподносила как некую духовность.
Это не духовность и не душевность, это недалекость и незрелость личности при совке, следствие всепроникающего этатизма. И ничего хорошего в этом нет.

Духовность находят в книге Ерофеев Москва Петушки
В песнях Окуджавы " надежды маленький оркестр под управлением любви "

[Elf18]

сейчас у нас капитализм - почти такой же, как на Западе

То что в РФ все еще существует пусть огосударственная но рыночная экономика это и спасает от голода

И люди в России стали приземленными и тупыми - думают лишь о деньгах, материальных благах и мирских удовольствиях

Как раз не думают ибо не позволили бы потратить Путину 4 трлн$ на оружие и не стали бы конфликтовать с ЕС и США
Ведь уже 2012 ЕС предлагал безвиз.для части граждан
В том то и дело что уверовали в твой неосталинизм

Москве всюду дома терпимости прямо в жилых домах - это вроде бы и запрещено государством, но все знают о том, где находятся эти заведения греха, а власти ничего не делают с этим

В РИ были дома терпимости см Куприн Яма
Ибо запрет их хуже для общества
Но и в СССР была проституция см фильм Маленькая Вера

В остальном крушение СССР не принесло ничего хорошего, но точно привнесло больше хаоса и несчастий в жизнь бывших граждан СССР.
В остальном крушение СССР не принесло ничего хорошего, но точно привнесло больше хаоса и несчастий в жизнь бывших граждан СССР

Вранье даже в 1990-е выросла норма жилплощади с 18 до 22
С 2004 по 2010 люди в РФ жили вполне сносно
У молодежи был очень хорошие перспективы
Пока Путин не стал реставривать твой сталинизм с уже мертвым русским миром

- - - Добавлено - - -

Да, в СССР было самое грамотное и самое образованное население на всей планете. Да, население в СССР было самым читающим

Только ты демонстрируешь вопиющие невежество

Люди в СССР были более идеалистически настроенными по сравнению с населением стран капиталистического Запада

Просто вы коммунисты обманули людей
Хотя обещали создать материальный рай на земле
И идеализма например волонтерства намного больше на Западе

[Elf18]

Сама Россия уже не способствует построению светлого будущего, а вместо этого желает захватить соседние страны и продать дороже оружие, нефть и газ. В среде русских процветает национализм и шовинизм, но власти с этим и не пытаются бороться и не хотят бороться

Не просто соседние, а что входили в твой любимый СССР
И никакого пользы от этого людям нет
Тогда как при национальном империализме такая польза бывает в отличии от нео сталинизма

Вместо веры в Бога в СССР продвигалась вера в разум человека и вера в возможность достижения равенства.

Так в СССР говорили о равенстве, и утверждали о неравенстве в ес и США см Платонов после коммунизма
Но современная РФ как раз строит СССР без даже формального равенства см сообщение в СМИ
Что будут магазины для дипломатов
То есть СССР учил что закон это воля господствующих классов и сейчас так решили делать
То есть СССР-2 это совмещение ссср при Сталине с карикатурой на "капитализм " в марксизме

[MannasManuk]

Никаким агентом Горбачев не был и быть не мог
Надоел ты со своей путинской пропагандой

Ну и Бог с ним, с Горбачёвым. Его тело умерло, а дух предстанет на суд Всевышнего. Доказательств того, что он явно хотел разрушить государство СССР и прилагал к этому усилия, у меня нет. Значит, я должен покаяться в том, что невольно оговорил и оклеветал этого человека. Да простит меня Бог за это!

Но речь о другом в теме. О новой войне - Третьей Мировой войне.
Она ещё не началась. Но так опасно...

Итак, с чего же всё началось? Всё началось в конце 20 века, когда странным образом без единого выстрела был разрушен СССР, а также начались военные конфликты на Балканах в Югославии, а также и на Кавказе в Карабахе (в Азербайджане), а затем и в Грузии (Абхазия и Южная Осетия). Затем конфликт между русскими и чеченцами из-за того, что чеченцы пожелали выйти из состава России и стать независимым государством. Не без помощи применения армии и насилия Запад с трудом добился переговоров между сторонами конфликта - это привело к распаду Югославии на части. И Запад помог албанцам-косоварам отделить Косово от Сербии в 1999 году. Русские попытались путём войны и насилия решить спорный вопрос с чеченцами, но проиграли войну к 1996 году и был заключен мирный договор между РФ и Чечней в Хасавюрте. Да, тогда после всего того ужасного кровопролития дело могло бы закончиться, наконец, мирно, а армия РФ была выведена из Чечни. Надо отметить, что 21 век мог стать веком начала вечной эпохи мира в Европе, если бы не два человека: Путин и Саакашвили. Путин с 1999 года и особенно с 2000 года сделал ставку на армию при решении спорного вопроса с чеченцами - он победил при помощи клана Кадыровых в войне с Чечней и создал новую фашистскую и пропутинскую Чечню, которая полностью подчинена ему лично и Кремлю.. Что сделал Запад в ответ? Осудил ли агрессию Путина против чеченского народа? Разные голоса раздавались из Запада... Но к 2004-2005 году Запад в целом смирился с этим и спокойно принял это злодеяние Путина, как нечто нормальное и как должное. До этого в Европе и в мире все увидели, что Югославия и Сербия распалась на части и были военные действия и столкновения, но Запад военным путём через применение армии смог добиться прекращения огня и мира, признавая законность распада этих двух стран (Югославия и затем Сербия) на части.

И затем Россия с 1993-1994 года пыталась, наоборот, не допустить распада России на части, но тоже военным путём. И Путин с 1999 года по 2002-2003 год смог добиться этого (возвращения Чечни под юрисдикцию РФ) военным путём. Не путём переговоров, а именно путём агрессии, заговоров и разрушения городов, когда очень страдало мирное население и многие мирные жители погибли. Что сделал мир и Запад в ответ? Осудил ли Запад Путина, из-за действий которого погибли тысячи или десятки тысяч чеченцев и русских, как и прочих россиян, включая и мирное население (погибли сотни или тысячи мирных жителей Чечни и России)? Нет, нет. Мир спокойно продолжил сотрудничество с Путиным и Россией. Мировые политики как бы признали: военный путь решения споров за территории между народами тоже очень хороший и приемлемый, пусть и болезненный и кровопролитный. Это поняли многие - было ясно, что в ООН за всеми призывами к миру лидеров этой международной организации с некоторым терпением и пониманием относятся к агрессии и к войне, как к способу решения спорных вопросом между народами.

Саакашвили, будучи президентом Грузии, это тоже понял - поэтому он попытался военным путём решить вопрос с сепаратистами Южной Осетии. Но вмешалась Россия, которая военным путём помешала Грузии при Саакашвили решить вопрос с сепаратизмом, но, напротив, своими действиями военными и политическими Россия явно постаралась способствовать расколу маленькой Грузии на 3 части: Грузия, Абхазия и Южная Осетия. И Путин с Медведевым сделали это именно в ответ на действия Запада в Косово, когда Запад помог албанцам создать второе албанское государство, но уже на территории части Сербии в Косово.

И всем в мире стало понятно: военным путём можно пытаться бороться с сепаратизмом, но каким-то странам можно военным путём мешать другим странам военным путём бороться с сепаратизмом. Ведь Запад военным путём помешал Сербии бороться с албанским сепаратизмом в Косово И Россия, действуя столь грубо в Грузии в 2008 году, имитировала действия Запада в Сербии в 1999 году.

Россия попыталась создать осетинское государство Южная Осетия на территории Грузии. За одно Россия попыталась создать третье государство на территории Грузии - государство Абхазия. Путин это делал в ответ на Косово и как месть Западу за Косово. Путин очень злой и мстительный человек - это не учли на Западе. Итак, в конце 20 века и в 2008 году Запад и РФ попытался военными и дипломатическими мерами разрушить на части Югославию-Сербию, а Россия путинская в августе 2008 года примерно такими же мерами (но более грубо) ответила Западу войной в Грузии и попыткой раскола Грузии на 3 части.
Начало было положено. Начало такое, что дипломатический мир (Запад и РФ) признал: можно и легитимно разрушать одно государство на части или бороться с сепаратизмом военным способом. Мир это признал в Чечне тоже, когда не осудил Россию за жестокую войну в самом начале 21 века.
Почему мир не ввёл никаких санкций против Медведева и Путина и РФ за войну в Грузии? Все поняли, что Россия действовала зеркально - абсолютно так же, как и Запад в Сербии в 1999 году, когда помог Косово отколоться от Сергии. Это был спор между Западом и Россией. И мир смирился с тем, что Россия в лице Путина так неприятно огрызнулась в августе 2008 года в Грузии. В этом всё дело - Запад сам совсем не беленький и не пушистый. Поэтому Запад позволил и Путину и путинской РФ действовать военным путём. Но ящик пандоры был раскрыт уже...
Поэтому точно можно сказать, что то, что Путин сотворил в 2014 году, было сделано им в отместку за действия Запада - он сделал это за то, что Запад военным путём свергнул законно избранного президента Украины, который хотел, чтоб Украины дружила и с Европой и с Россией одновременно. С февраля 2014 года в Киеве победили те силы, которые, как понял Путин, будут дружить лишь с Западом, включая США и ЕС) и НАТО. Путин испугался прихода США, ЕС и НАТО к границам РФ и для этого аннексировал у Украины Крым и попытался успешно создать на востоке Украины два очага русского сепаратизма в лице ДНР и ЛНР. Лирдеры Украины решили бороться с сепаратизмом военным путём - началась война на востоке Украины. И все понимали, что за сепаратистами Донбасса стоит лично Путин, который военным путём хотел помешать Украине бороться с сепаратистами Донбасса тоже военным путём!

Что сделал Запад в ответ? Поворчал лишь немного и объявил экономические санкции против РФ в 2014-2015 годах. Началась некая попытка экономически ослабить Россию. Она была безуспешной и Запад смирился с тем, что есть эта проблема с Крымом и на востоке Украины. Да, все заговорили о мирном решении вопроса через переговоры. И в результате Запад продолжил торговать и активно сотрудничать с Россией, как если бы ничего не произошло. Не лицемерие ли это? Да, лицемерие. Политики на Западе подумали, что Путин на этом остановится. А Путин воспринял это поведение так: Запад ему простил аннексию Крыма и почти аннексию части Донбасса - значит, можно попытаться заполучить всю Украину или хотя бы весь восток и весь юг Украины (так называемую Новороссию)! Путин думал так: простил Запад ему Крым и Донбасс, простит и всю Украину. И сегодня зависит всё от Запада и его политиков... Но они не хотят давать Украине то оружие, которое реально могло бы напугать Путина и остановить войну, вернув территориальную целостность Украине. Запад боится угроз Путина и пытается тянуть время... Запад и сегодня заигрывает с Путиным, так как слишком зависит от газа и нефти из РФ. Ситуация сложная и противоречивая. Мир балансирует на грани Третьей Мировой войны. Путин не ожидал, что Запад так вцепится в Украину и не пожелает вернуть её России. Ведь уже началась экономическая война между Западом и РФ, а в Украине есть очень немало бойцов из ЕС и США, которые сражаются на стороне Украины. И украинцы уже сражаются, используя европейское и американское вооружение.

Думаю, Запад и весь мир должны изменить правила игры: нужно четко объявить и заключить всемирный договор, в котором будет четко сказано, что война и использование вооружения и агрессии - это зло, которое допускается лишь для защиты от агрессии и лишь для прекращения войны (для принуждения к миру напавшей на соседа страны).

А пока что мы видим, что Таджикистан напал на Киргизию... Лидеры стран думают так: почему алиевскому Азербайджану можно в Карабахе решать свою территориальную проблему военным путём, а им нельзя? Они видят пример диктаторов: Путина и Алиева. Ведь никто в мире почему-то не осудил Алиева и Азербайджан за то, что армия Азербайджана напала на армян и убила их несколько тысяч и ранила ещё больше? При этом Россия помогла Алиеву заключить соглашение с Арменией, а поэтому соглашению роль РФ в регионе возросла очень сильно. Это было выгодно Путину. Это он и дал согласие Алиеву на начало войны против Армении, а может он и призвал Алиева в этому безобразию.

Проблема, возникшая в Украине 24.02.2022 - это проблема лицемерия лидеров Запада и России. Эти лидеры враждуют между собой и хитрят... Им, этим негодным лидерам, надо договориться между собой: никогда не должна ни одна страна начинать войну ни под каким предлогом, а все территориальные споры должны решаться исключительно мирным путём на переговорах и с использованием референдумов.
Сейчас же нет чётких правил в этой сфере - поэтому есть риск возникновения очень опасных и кровопролитных войн на Южном Кавказе, в Средней Азии, в Африке и в других местах мира. Я уж не говорю, что уже почти 7 месяцев продолжается очень опасная война в Украине. И очень и очень опасная ситуация в Сирии, Ираке и Афганистане, а также в Йемене и в Ливии.

[Elf18]

При помощи насилия Запад добился распада Югославии на части и
что Запад военным путём свергнул законно избранного президента Украины,

Лжете как дышите

свою территориальную проблему военным путём, а им нельзя

Потому что вы не умеете думать, воевать и управлять
Так что заканчивайте свои понты для своей же пользы

ь РФ в регионе возросла очень сильно

Упало очень низко отсюда и конфликты на Кавказе Центральной Азии
Презрение и поучения указания Китая

Эти лидеры враждуют между собой и хитрят... Им, этим негодным лидерам, надо

Не сотвори себе кумира и почаще смотрись в зеркало

[MannasManuk]

Упало очень низко отсюда и конфликты на Кавказе Центральной Азии

Влияние РФ в Южном Кавказе возросло - теперь военные миротворцы РФ есть на территории Азербайджана в Нагорном Карабахе. От их присутствия зависит жизнь и безопасность десятков тысяч армян Карабаха. Этим Россия ещё больше привязала к себе Армению. Это выгодно Путину. Я уверен, что именно Путин и согласился на начало войны Азербайджана против Армении ещё заранее - ещё в 2019 году или в начале 2020 года. Если бы он сказал нет, Алиев не рискнул бы пойти на эту авантюру. Путин принял, как нечто нормальное, военный способ решения всех конфликтов. Он и спровоцировал Алиева.
И вообще я против этих трёх ужасных и кровавых диктаторов: Путин, Алиев и Эрдоган. Кровь украинцев, русских, армян и азербайджанцев и курдов с сирийцами льётся из-за этих мерзких диктаторов и деспотов-узурпаторов!

[Elf18]

И вообще я против этих трёх ужасных и кровавых диктаторов: Путин,

Конечно вы ярый путинист тупо веруете в конспиролгию Кремля и явные поражения мните успехами

[MannasManuk]

Конечно вы ярый путинист тупо веруете в конспиролгию Кремля и явные поражения мните успехами

Явное поражение Путина Вы узрели в Карабахе в 2020 году? Путин и РФ не участвовали в этом конфликте напрямую. Россия решила, что ей не нужно участвовать в этом конфликте напрямую. Это прагматический подход. Но России выгодно поддерживать хорошие отношения с Азербайджаном, но продолжать делать вид, что с Арменией Россия тоже дружит. Армения сейчас слаба, а Азербайджан усилил свою армию и экономику... И Путин это понимает - он выбирает партнёрство с Азербайджаном (за ним стоит и Турция). Но полностью предать Армению и совсем отдать Алиеву и Баку Нагорный Карабах хитрый Путин тоже не может. Он пытается тянуть время... А пока российские военные уже находятся не только в Армении, но и в Карабахе, как миротворцы. Это выгодно Путину - он привязывает к себе Баку и Ереван.

Уважаемый, я ни разу не голосовал за Путина принципиально. Я против этого тирана. Зря наговариваете на меня.

[Elf18]

Явное поражение Путина Вы узрели в Карабахе в 2020 году?

Путин не защитил своего союзника Армению
Армия Армении вооруженная РФ оказалась намного слабее армии Азербайджана вооруженной страной НАТО Турцией и Израилем

Уважаемый, я ни разу не голосовал за Путина принципиально. Я против этого тирана. Зря наговариваете на меня.

За кого вы голосуете мы не знаем а ваши про кремлевские про путинские тексты здесь на форуме

[MannasManuk]

Путин не защитил своего союзника Армению
Армия Армении вооруженная РФ оказалась намного слабее армии Азербайджана вооруженной страной НАТО Турцией и Израилем

У России нет юридического обязательства защищать Армению. Тем более, война шла на территории Азербайджана в Карабахе - официально эта территория на тот момент считалась оккупированной Арменией территорией, где были сепаратисты-армяне вооруженные и где была армия Армении. Россия не вмешалась...
И Россия не обязана была создавать сильную армию в Армении - это должны были делать власти в Армении. Они упустили инициативу... Они могли бы тоже не враждовать с Израилем, а дружить с ним. Они могли бы закупать современное вооружение. Но они сделали ставку на лицемерное руководство РФ и они проиграли... Путин их предал и продал Армению богатым тюркам Азербайджана. Это ошибка властей Армении. Путин просто воспользовался этими ошибками Армении в своих целях.

- - - Добавлено - - -

За кого вы голосуете мы не знаем а ваши про кремлевские про путинские тексты здесь на форуме

Я против нынешних лидеров Кремля Я считаю их преступниками. Я за народ Украины в этом конфликте. И мне очень и очень жаль украинцев. Но мне жаль и нас, россиян - мы все - жертвы путинского режима, созданного при попустительстве Запада Путиным.

[Elf18]

против нынешних лидеров Кремля

Напротив вы их политику разделяете веруете в ее принципы
И вот в этой теме опять нагло оправдываете политику Путина на Кавказе
Ошибки и слабость выдаете за успех
И силу

[MannasManuk]

Напротив вы их политику разделяете веруете в ее принципы
И вот в этой теме опять нагло оправдываете политику Путина на Кавказе
Ошибки и слабость выдаете за успех
И силу

Вам это кажется. Вы не очень внимательно читаете мои сообщения. Я не одобряю политик Путина. И на Кавказе из-за его политики пролилось много крови. Много людей погибло. Нельзя было так делать. Это грех Путина. Я просто констатирую факт: как Запад использовал силу и армию против Сербии, чтобы помочь албанцам Косово отделиться от Сербии и нарушить территориальную целостность Сербии, так и Путин с 1999 года по 2003 год использовал активно армию против сепаратистов Чечни. Путин тоже использовал армию и военную силу для решения проблемы, но другой - для сохранения территориальной целостности РФ. Да, Турция, арабы, украинцы и Запад неофициально помогали чеченцами в их борьбе с Россией, чтобы РФ распался на части, начиная с Чечни. Путин предотвратил это. И тут этому императору и диктатору надо отдать должное. Я бы точно не стал убивать десятки тысяч людей ради достижения такой цели. Это грешно. Но Путин - не я. Он легко готов всегда прибегать к насилию, если считает, что интересы русских людей или России требуют того, как ему это кажется. И часто ему просто всё кажется - он сильно заблуждается, но из-за этого грешит сильно. Бог почему-то это безобразие допускает и учит меня смирению.

[Elf18]

Вам это кажется.

ваши сообщения доступны на форуме
И вот наглый путинизм в этом же сообщении

Запад неофициально помогали чеченцами в их борьбе с Россией, чтобы РФ распался на части, начиная с Чечни. Путин предотвратил это.

- - - Добавлено - - -

использовал силу и армию против Сербии, чтобы помочь албанцам Косово отделиться от Сербии и нарушить территориальную целостность Серби

Наглая ложь
Много раз разбирали

Он легко готов всегда прибегать к насилию, если считает, что интересы русских людей или России требуют того, как ему это кажется

Не ври,Путин думает только о себе