Да любите друг друга

[Samuel]

Я считаю, что Божественная любовь нетварная.

Например, пылающая звезда излучает свет и тепло. Мы можем сказать, что этим она животворит обитателей земли?

[неотёсанный]

Например, пылающая звезда излучает свет и тепло. Мы можем сказать, что этим она животворит обитателей земли?

Я бы сказал, что этим она поддерживает внешние формы обитателей земли, но а животворит внутренний огонь.

[Samuel]

Я бы сказал, что этим она поддерживает внешние формы обитателей земли, но а животворит внутренний огонь.

Этот внутренний огонь есть дух в человеке? Откуда он берёт любовь если не творит из того, что имеет?

[Samuel]

но а животворит внутренний огонь.

Вот интересно, да? Огонь внутренний, а жизнь дарует всем!

- - - Добавлено - - -

Я считаю, что Божественная любовь нетварная.

Что значит нетварная? Она как и мир, производится, то есть творится. Нетвартная любовь просто не существует.

[JimCrowsby]

Доброго времени суток Форумчане!

Что означает заповедь: да любите друг друга?

12 Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
14 Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
(Иоан.15:12-14)

В этом месте Писания Иисус всё и объяснил:

1. Заповедь означает быть готовым положить всё и даже свою жизнь за друзей своих.

2. Кто такой "друг" Иисус тоже объяснил на Своём примере: "Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам" (то есть, если НЕ исполняете, то и НЕ друзья.. кто НЕ друг Иисусу, таковой и нам НЕ друг)

3. Иисус положил Свою жизнь за друзей Своих (за тех, кто исполняет Его заповеди (14-й стих) ), и это нам пример нашей любви к тем, кого и мы можем назвать другом (к тем, которые друзья твои через их дружбу с Иисусом.. то есть, к тем, которые как и ты, исполняют (не проповедуют или считают правильными, а именно исполняют) заповеди Иисуса). Есть те, кто считают заповеди Христа правильными, истинными, святыми, самыми лучшими, но НЕ исполняют их.. таковые НЕ друзья нам, ведь НЕ исполняют их.


В 12-м стихе Иисус призывает брать с Него пример..
В 13-м стихе Он говорит как поступает такая любовь..
C 14-го начинает приводить Себя в пример (любви относительно Его друзей, любви мира, и Его любви к Отцу (Его дружба с Отцом).. имеющий глаза видеть, да увидит)..

[Samuel]

12 Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
14 Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
(Иоан.15:12-14)

В этом месте Писания Иисус всё и объяснил:

1. Заповедь означает быть готовым положить всё и даже свою жизнь за друзей своих.

2. Кто такой "друг" Иисус тоже объяснил на Своём примере: "Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам" (то есть, если НЕ исполняете, то и НЕ друзья.. кто НЕ друг Иисусу, таковой и нам НЕ друг)

3. Иисус положил Свою жизнь за друзей Своих (за тех, кто исполняет Его заповеди (14-й стих) ), и это нам пример нашей любви к тем, кого и мы можем назвать другом (к тем, которые друзья твои через их дружбу с Иисусом.. то есть, к тем, которые как и ты, исполняют (не проповедуют или считают правильными, а именно исполняют) заповеди Иисуса). Есть те, кто считают заповеди Христа правильными, истинными, святыми, самыми лучшими, но НЕ исполняют их.. таковые НЕ друзья нам, ведь НЕ исполняют их.


В 12-м стихе Иисус призывает брать с Него пример..
В 13-м стихе Он говорит как поступает такая любовь..
C 14-го начинает приводить Себя в пример (любви относительно Его друзей, любви мира, и Его любви к Отцу (Его дружба с Отцом).. имеющий глаза видеть, да увидит)..

Хорошо. Тогда такой вопрос, откуда приходит Любовь? Из заповеди?

[JimCrowsby]

Хорошо. Тогда такой вопрос, откуда приходит Любовь? Из заповеди?

Первая любовь в человеке уже есть (но спит).. как Иисус говорил:

4 ..овцы за ним идут, потому что знают голос его. За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса.
8 Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники; но овцы не послушали их.
16 Есть у Меня и другие овцы... и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
26 Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, ..
(Иоан.10:4,5,8,16,27,26)

Ты живёшь своей жизнью.. и вдруг, среди тысяч разных голосов, ты слышишь со стороны родной тебе голос (для кого-то это голос разума, для кого-то голос ненависти, а для кого-то это голос Христа.. кому чей голос знаком, за тем и следуют).. и вдруг, любовь к этому голосу пробуждается внутри тебя (ведь это родное тебе, соответственное тебе, знакомое тебе).. и ты начинаешь следовать за Ним, слушаться Его, исполнять слова Его..
Потом:
Иоан.14:23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
..а потом уже вся полнота любви изливается в человека:
Рим.5:5 ..любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.

[Samuel]

Первая любовь в человеке уже есть (но спит).. как Иисус говорил:

4 ..овцы за ним идут, потому что знают голос его. За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса.
8 Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники; но овцы не послушали их.
16 Есть у Меня и другие овцы... и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
26 Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, ..
(Иоан.10:4,5,8,16,27,26)

Ты живёшь своей жизнью.. и вдруг, среди тысяч разных голосов, ты слышишь со стороны родной тебе голос (для кого-то это голос разума, для кого-то голос ненависти, а для кого-то это голос Христа.. кому чей голос знаком, за тем и следуют).. и вдруг, любовь к этому голосу пробуждается внутри тебя (ведь это родное тебе, соответственное тебе, знакомое тебе).. и ты начинаешь следовать за Ним, слушаться Его, исполнять слова Его..
Потом:
Иоан.14:23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
..а потом уже вся полнота любви изливается в человека:
Рим.5:5 ..любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.

Ок. Мы можем сказать, что любовь берётся из святости духа. Чем сильнее посвящение духа любимому человеку, тем крепче любовь.

[JimCrowsby]

Ок. Мы можем сказать, что любовь берётся из святости духа.

Нет.
Первая любовь не из святости.
Я даже не знаю откуда она, она просто почему-то есть.

Ты живёшь своей грешной жизнью, о Боге вообще не думаешь.. "ходишь-ходишь в школу, а потом БАЦ!.."

Чем сильнее посвящение духа любимому человеку, тем крепче любовь.

Тоже нет.

Чем больше любви, тем сильнее посвящение.. в обратную сторону это не работает.

[Samuel]

Нет.
Первая любовь не из святости.
Я даже не знаю откуда она, она просто почему-то есть.

Ты живёшь своей грешной жизнью, о Боге вообще не думаешь.. "ходишь-ходишь в школу, а потом БАЦ!.."

Тоже нет.

Чем больше любви, тем сильнее посвящение.. в обратную сторону это не работает.

Странно, человек ещё не пробудился духом, а тут его БАЦ! и в духе загорелась любовь!
Наверное, мы говорим о разной любви. Есть любовь от духа исходящая, любовь творца к своему творению, а есть плотская любовь, которая в духе зажглась, любовь творения к творению.

[JimCrowsby]

Странно, человек ещё не пробудился духом, а тут его БАЦ! и в духе загорелась любовь!
Наверное, мы говорим о разной любви. Есть любовь от духа исходящая, любовь творца к своему творению, а есть плотская любовь, которая в духе зажглась, любовь творения к творению.

Есть любовь к голосу Христа, которая "встроена по умолчанию" в Его овец.. я её и назвал "первая любовь".. она "встроена".. например я, не заботился о ней, не просил её, не возгревал её..
..и это не любовь ко плоти.. не творение-творение.. даже не любовь к определённым логическим конструкциям (не разум к разуму).

Ты просто слышишь Его голос, и счастье наполняет тебя.. Его голос влечёт тебя.. ты влюбляешься в Его голос (не в человека, а в Бога говорящего через человека, говорящего Духом Святым).. и при этом ты даже не замечаешь самого человека (даже не придаёшь значение тому, что человек говорит), но Голос Его заполняет всего тебя.. ты не хочешь отпускать Его.. и идёшь за Ним, всё-равно куда, лишь бы с Ним (с Богом, а не с творением)..

А есть любовь, которая наполняет тебя позже, когда уже сам исполняешься Святым Духом.. и уже с Ним приходит в сердце вся полнота любви..

[Samuel]

Есть любовь к голосу Христа, которая "встроена по умолчанию" в Его овец.. я её и назвал "первая любовь".. она "встроена".. например я, не заботился о ней, не просил её, не возгревал её..

Я бы не называл её встроенной любовью, а скорее отклик души своему Создателю.

[Лука]

Наверное, мы говорим о разной любви.

Пожалуйста дайте определение любви, а также каждого из ее видов.

[Samuel]

Пожалуйста дайте определение любви, а также каждого из ее видов.

Я считаю, что не стоит вам что-то давать.

[Lia]

Пожалуйста дайте определение любви...

Ты с ума сошёл. Любовь это божественное чувство.
Всеобщее заблуждение. Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не выкрал его. Теперь мы кипятим на нем воду. То же самое я сделаю с любовью. Не для себя для всех. Люди перестанут страдать и будут счастливы.
Все?
Все, поголовно.
А если кто-то не захочет жить счастливым?
Тогда он умрёт. Все желания должны исполняться.(c) )