Да любите друг друга

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Samuel
    Участник
    • 08 April 2022
    • 272

    #46
    Человеку дано творить искусство, являть красоту и радовать душу. И это призвание! Также и с любовью. Кто-то может просто любить, а кто-то творит любовь, отдавая душу свою в жертву любви, и пока есть пища, она пылает.

    Комментарий

    • неотёсанный
      Ветеран

      • 02 February 2008
      • 1101

      #47
      Сообщение от Samuel
      ... а кто-то творит любовь, отдавая душу свою в жертву любви, и пока есть пища, она пылает.
      Сдаётся мне, что Вы любовь спутали со страстью.

      Комментарий

      • Samuel
        Участник
        • 08 April 2022
        • 272

        #48
        Сообщение от неотёсанный
        Сдаётся мне, что Вы любовь спутали со страстью.
        А почему вам так сдаётся, наверное должна быть какая-то причина на это?

        Комментарий

        • неотёсанный
          Ветеран

          • 02 February 2008
          • 1101

          #49
          Сообщение от Samuel
          А почему вам так сдаётся, наверное должна быть какая-то причина на это?
          Потому что Вы указали признаки и свойства страсти.
          Страсть, в положительном её аспекте, ассоциируется с огнём, с пламенем, стремящимся ввысь, с волей к жизни, с волей к преодолению препятствий и т.д.

          Любовь же - это горизонтальная линия на Кресте.
          Помните у апостола Павла: не ищет своего, не превозносится....
          Уподобляйте воде, потоку, течению, тогда не ошибётесь.
          Последний раз редактировалось неотёсанный; 15 April 2022, 05:51 AM.

          Комментарий

          • Samuel
            Участник
            • 08 April 2022
            • 272

            #50
            Сообщение от неотёсанный
            Потому что Вы указали признаки и свойства страсти.

            Уподобляйте воде, потоку, течению, тогда не ошибётесь.
            Не пойму, что вы хотите. Что именно я должен уподоблять воде, течению?

            Комментарий

            • неотёсанный
              Ветеран

              • 02 February 2008
              • 1101

              #51
              Сообщение от Samuel
              Не пойму, что вы хотите. Что именно я должен уподоблять воде, течению?
              Любовь уподобляйте воде, а не огню.
              Любовь не требует жертв, она не ищет своего, она сама Жертва, свойство отдачи.

              Комментарий

              • Samuel
                Участник
                • 08 April 2022
                • 272

                #52
                Сообщение от неотёсанный
                Любовь уподобляйте воде, а не огню.
                Ну, ладно. Водой можно напоить жаждущих, омыть раны раненым..., а огнём можно обогреть замерзающих, на огне можно приготовить пищу и накормить её голодных. Почему я должен сводить любовь только к воде, и ограничивать её свободу таким только образом?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от неотёсанный
                Любовь не требует жертв,
                Это какая такая любовь не требует жертв? Откуда ж она тогда берётся?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от неотёсанный
                она сама Жертва, свойство отдачи.
                Отдачи чего?

                Комментарий

                • Пломбир
                  Ветеран

                  • 27 January 2013
                  • 15115

                  #53
                  Сообщение от Samuel
                  Что означает заповедь: да любите друг друга?
                  В греческом языке есть 4 слова ,которые переведены на русский одним-любовь.
                  Это филиа- любовь ,основанная на дружеских отношениях
                  Сторге-основанная на родственных связях
                  Эрос-романтическое чувство между полами
                  Агапе-любовь ,которая руководствуется принципами .Иногда в такой любви присутствует привязанность и нежность, она не лишена сердечности. В противном случае эта любовь ничем не отличалась бы от холодной справедливости. В то же время она никогда не идет на поводу у чувств и никогда не нарушает принципов. Христиане должным образом проявляют ага́пе к тем, к кому они, возможно, не питают теплых чувств. Они поступают так ради благополучия этих людей (Гл 6:10). Не испытывая к ним привязанности, христиане все же проявляют к таким людям сострадание и искренне заботятся о них в рамках, допустимых праведными принципами.
                  Как уже говорилось, ага́пе руководствуется принципами. Однако эти принципы могут быть как хорошими, так и плохими. Если следовать плохим принципам, ага́пе может выражаться неправильным образом. Например, Иисус сказал: «Если вы любите [агапа́те] только тех, кто любит вас, то в чем ваша заслуга? Ведь и грешники любят тех, кто любит их. И если вы делаете добро тем, кто делает добро вам, то в чем ваша заслуга? И грешники так поступают. Также если вы даете в долг без процентов тем, от кого надеетесь получить долг обратно, то в чем ваша заслуга? И грешники дают в долг без процентов грешникам, чтобы получить обратно столько же» (Лк 6:3234). Поступающие так живут по принципу «Ты мне я тебе».
                  Иисус велел: «Не переставайте любить [агапа́те] своих врагов» (Мф 5:44). Как видно из слов апостола Павла, этот принцип установил сам Бог: «Бог же показывает нам свою любовь [ага́пен] тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. [...] Если, будучи врагами, мы примирились с Богом через смерть его Сына, то тем более теперь, примирившись, спасемся его жизнью» (Рм 5:810). Выдающийся пример такой любви обращение Бога с Савлом из Тарса, ставшим апостолом Павлом (Де 9:116; 1Тм 1:15). Следовательно, нужно любить врагов, руководствуясь принципом, установленным Богом, и проявлять эту любовь в согласии с его заповедями, независимо от того, присутствует в такой любви теплота и привязанность или нет.

                  попалось очень интересное замечание по поводу агапэ ,делюсь с вами и всеми интересующимися :
                  Следует отметить, что между греческими глаголами филе́о и агапа́о есть разница, хотя переводчики часто ее не отражают. Об этой разнице в труде Ф. Зорела говорится: «[Агапа́о] это любовь к кому- или чему-нибудь, которую мы развиваем в себе усилием воли по ясным для нас причинам. ...[Филе́о] же это нежная и ласковая любовь, которая возникает у нас в душе сама по себе к нашим родственникам и друзьям, а также к тому, что нам нравится» (Zorell F. Lexicon Graecum Novi Testamenti. Париж, 1961. Стб. 1402).

                  Комментарий

                  • Elf18
                    Ветеран

                    • 05 January 2019
                    • 31332

                    #54
                    Сообщение от Пломбир
                    В греческом языке есть 4 слова ,которые переведены на русский одним-любовь.
                    Это филиа- любовь ,основанная на дружеских отношениях
                    Сторге-основанная на родственных связях
                    Эрос-романтическое чувство между полами
                    Агапе-любовь ,которая руководствуется принципами .
                    Но слово "любовь" многозначно. и в нем больше значений чем 4.

                    Комментарий

                    • Elf18
                      Ветеран

                      • 05 January 2019
                      • 31332

                      #55
                      Сообщение от Пломбир
                      В греческом языке есть 4 слова ,которые переведены на русский одним-любовь.
                      Это филиа- любовь ,основанная на дружеских отношениях
                      Сторге-основанная на родственных связях
                      Эрос-романтическое чувство между полами
                      Агапе-любовь ,которая руководствуется принципами .
                      Собственно филиа и переводят дружба, агапе любовь, эрос ухаживание/любовь, сторге привязанность.

                      так же добавляют и любовь игру (людос), манию.

                      Комментарий

                      • кто ты
                        Завсегдатай
                        • 09 April 2022
                        • 633

                        #56
                        Сообщение от неотёсанный
                        Любовь уподобляйте воде, а не огню.
                        Любовь не требует жертв, она не ищет своего, она сама Жертва, свойство отдачи.

                        И ниспал огонь Господень и пожрал всесожжение, и дрова, и камни, и прах, и поглотил воду, которая во рве

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Samuel
                        Не пойму, что вы хотите. Что именно я должен уподоблять воде, течению?
                        вы никому ничего не должны .

                        а тем более вода которая ничему не уподобляется а лишь он отделяет воду от воды( которую пьющий утолив жажду снова захочет пить ) .

                        Вода», говорит Он, «которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную»



                        Последний раз редактировалось кто ты; 24 April 2022, 03:57 PM.
                        שלי זה אתה

                        Комментарий

                        • кто ты
                          Завсегдатай
                          • 09 April 2022
                          • 633

                          #57
                          Сообщение от Elf18
                          Но слово "любовь" многозначно. и в нем больше значений чем 4.

                          так ли, это как вы сказали ?


                          разве любовь абстрактна и выражена, лишь в чувствовании ?

                          тогда возникает вопрос ,КОГО вы чувствуете ?

                          иные скажут : не кого а что


                          разве Бог это понятие ,что бы Его можно было как либо обозначить ,или сосредоточить в установленное место .

                          не об образе ли любви ,вы вещаете ?


                          Бог есть любовь

                          Он говорит: «Слово в сердце моём, как бы горящий огонь, заключенный в костях моих».




                          Последний раз редактировалось кто ты; 24 April 2022, 04:16 PM.
                          שלי זה אתה

                          Комментарий

                          • кто ты
                            Завсегдатай
                            • 09 April 2022
                            • 633

                            #58
                            Сообщение от Samuel
                            Доброго времени суток Форумчане!

                            Что означает заповедь: да любите друг друга?
                            кто имеет заповеди мои и соблюдает их ,тот любит Меня . а кто любит Меня тот возлюблен будет Отцом Моим ,и Я явлюсь ему Сам .


                            неужели и сейчас не понятно ?
                            Последний раз редактировалось кто ты; 24 April 2022, 08:00 PM.
                            שלי זה אתה

                            Комментарий

                            • неотёсанный
                              Ветеран

                              • 02 February 2008
                              • 1101

                              #59
                              Сообщение от Samuel
                              1.Ну, ладно. Водой можно напоить жаждущих, омыть раны раненым..., а огнём можно обогреть замерзающих, на огне можно приготовить пищу и накормить её голодных.

                              2.Почему я должен сводить любовь только к воде, и ограничивать её свободу таким только образом?

                              - - - Добавлено - - -


                              3.Это какая такая любовь не требует жертв?
                              4.Откуда ж она тогда берётся?

                              - - - Добавлено - - -


                              5. Отдачи чего?
                              1.Всё, что Вы описали к любви не имеет никакого отношения.Всё это страсти ,причём низменные.
                              Не смотрите на любовь с социально- потребительских позиций. Ассоциируя любовь с удовольствием, которое получают ваши физические восприятия или с заботой о физическом теле, человек самоутверждается, всё это связано с желанием обладать. Скажете, что это проявление любви на физическом плане? Нет, это не есть проявление любви, это упакованые в блестящую фольгу примитивные страсти, садомазохистские и рабовладельческие состояния, потребительство...Это всё заблуждения в любви.Однако, если бы человек действительно делал бы то, что Вы описали, а не просто бы точил лясы о помощи ближнему, то по истечении некоторого времени такой практики, вскрылась бы вся мерзость содержимого таковых взаимоотношений. И искал бы человек подлинных человеческих взаимоотношений как драгоценного жемчуга и стремился бы познать законы , управляющие проявлением любви, а не низменных животных страстей.

                              2.Потому что "...любите друг друга, как Я возлюбил вас.."

                              3.Взаимная.

                              4.Из совместной работы, из сочетания свойств воды и огня.

                              5.Отдача это влияние (власть имеющий), т.е . сила в действии, в воплощении, в применении.
                              Зачастую, человек, принимающий на себя боль и страдание ближнего гораздо выше того, кто жертвует своим временем, деньгами или материальными вещами. НО!!!Этому надо учиться и для этого и нужен внутренний огонь. А лить слёзы на потухшие уголья нет никакого смысла.

                              P.S.Позвольте предложить Вам фрагмент из стихотворения одного суфийского мастера, который сможет ответить на Ваши вопросы гораздо лучше меня:

                              Комментарий

                              • Samuel
                                Участник
                                • 08 April 2022
                                • 272

                                #60
                                Что Ап. имел ввиду когда говорил, что любовь назидает?
                                Номер Стронга: 3618
                                строить, воздвигать, сооружать, созидать;
                                перен. назидать, наставлять.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от неотёсанный

                                2.Потому что "...любите друг друга, как Я возлюбил вас.."
                                Как считаете, является ли удовольствием Господу творить любовь?

                                Комментарий

                                Обработка...