Самоназвание учеников Христа.

[Предвестник]

жертвоприношение заменено на Иоанново крещение

прощение грехов началось не на жертвеннике рядом с Храмом но в Иоардане

Поклонение в духе и истине всё-же связано с учением Христа Господа. Чтобы прощён был грех, его прежде следует выявить уже новой нормой, которую вводит Христос.
То есть - кто не придал бы значения услышанным словам Спасителя в озвученном Им учении, то считался бы грешником, хотя при этом "омылся" бы у Иоанна. Закон Моисеев такого человека мог и не обвинять, если его нормы не были нарушены. Но это другой вопрос - вопрос времени отмены закона.

[Diogen]

Думаю, что о этих терминах в Евангелии говорится другими словами.

Христиане - ученики Помазанника, просто верующие в Помазанника.

Религия - стена побеленная, лютые волки, которые вышли от нас, но не были наши, плотские.

Иудаизм - иудеи.

Чтобы не путаться, можно вернуться к тем категориям которыми мыслит Новый Завет.

Терминологический аппарат обслуживает к-л. мировоззрение. Религия- римский термин, и поэтому никуда не переводится, включая русский.
В разных системах мировоззрения одно и то же слово может обозначать разные вещи. Например, библейская мудрость и софия в греческом мирвоззрении - совсем не одно и то же.
Апостолы думали по-еврейски, но выражали свои мысли на греческом языке. А обращённый греческий философ не может вкладывать в греческие слова того же смысла - хотя и очень старается. Поэтому имеется глубокая пропасть между писаниями апостольскими и трудами отцов церкви.

Пока мне трудно, что-то об этом говорить, так как я такого в писаниях не вижу,....

И этого я в словах Павла не вижу..

Ничего страшного. Никто не собирается вас ломать через колено. Для того, чтобы идея улеглась, нужно время, как минимум такое, чтобы успеть перечитать Библию.

[piroma]

Поклонение в духе и истине всё-же связано с учением Христа Господа. Чтобы прощён был грех, его прежде следует выявить уже новой нормой, которую вводит Христос.
То есть - кто не придал бы значения услышанным словам Спасителя в озвученном Им учении, то считался бы грешником, хотя при этом "омылся" бы у Иоанна. Закон Моисеев такого человека мог и не обвинять, если его нормы не были нарушены. Но это другой вопрос - вопрос времени отмены закона.

именно кто крестился Иоанновым те услышали евангелие

кто отверг те распяли Христа

[Предвестник]

именно кто крестился Иоанновым те услышали евангелие

кто отверг те распяли Христа

Когда Иисус однажды в Капернауме сказал Своим ученикам о том, что никто не может придти к Нему, если то не дано
будет ему от Отца Моего, то "с этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним" Иоан. 6:66.
Вы думаете из тех, кто тогда отошёл от Христа никто не имел Иоаннова крещения?

Мы наверное уже всё в основном обсудили, что касается поклонения в духе и истине..пора отдыхать..
Давно хотел сказать, что нравится Ваше краткое изложение мыслей..
У меня же получаются растянутые тексты в основном.. Даже не знаю хорошо это или плохо..

[piroma]

Когда Иисус однажды в Капернауме сказал Своим ученикам о том, что никто не может придти к Нему,если то не дано
будет ему от Отца Моего, то "с этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним" Иоан. 6:66.
Вы думаете из тех, кто тогда отошёл от Христа никто не имел Иоаннова крещения?

Мы наверное уже всё в основном обсудили, что касается поклонения в духе и истине..пора отдыхать..
Давно хотел сказать, что нравится Ваше краткое изложение мыслей..
У меня же получается растянутые тексты в основном.. Даже не знаю хорошо это или плохо..

плохо
придет со временем если вникать будете в тексты писания и подражать им


Иоанново крещение есть только начало

не следует думать обо всем что все дает все

получил водное и думает все в нем получил

ничего не получил а только толчок вперед

можно и остановитья когда услышишь евангелие- от ужаса

[Илияху]

плохо
придет со временем если вникать будете в тексты писания и подражать им


Иоанново крещение есть только начало

не следует думать обо всем что все дает все

получил водное и думает все в нем получил

ничего не получил а только толчок вперед

можно и остановитья когда услышишь евангелие- от ужаса

Привет пирома. Я тут на три недели отстал). Занят был. Так, читал иногда.
Потом продолжим то что общались. А сейчас слушай. Мне пришло 3 главы из Иезекииля. 12, 13 и 14. Я смысл понял вроде бы. Но чего то хочется сравнить. Прочитай эти 3 главы если не трудно. Меня интересует эта дырка в стене в 12 главе. Через которую он должен был выйти. Я чего не могу понять до конца что за стена.
Я имею ввиду духовный смысл этих 3 глав для нашего времени. Прошлые события те мне не нужно. Там и так понятно. Мне духовный смысл надо развернуть из этих 3 глав. Для себя
Попробуй ты уловить. Я хочу сравнить с тем что я увидел. Но начни со стены. Меня сейчас это интересует в первую очередь.

И еще одно. Помнишь там у Даниила есть эти 2300 вечеров и утр в конце времен? Я не пойму почему например там же ангелы назвали 1290 дней и другую дату тоже днями.
А эти 2300 названы вечеров и утр. Почему не дней? То есть они названы как и дни творения. Был вечер и было утро.Интересный вопрос тоже.

[piroma]

Привет пирома. Я тут на три недели отстал). Занят был. Так, читал иногда.
Потом продолжим то что общались. А сейчас слушай. Мне пришло 3 главы из Иезекииля. 12, 13 и 14. Я смысл понял вроде бы. Но чего то хочется сравнить. Прочитай эти 3 главы если не трудно. Меня интересует эта дырка в стене в 12 главе. Через которую он должен был выйти. Я чего не могу понять до конца что за стена.
Я имею ввиду духовный смысл этих 3 глав для нашего времени. Прошлые события те мне не нужно. Там и так понятно. Мне духовный смысл надо развернуть из этих 3 глав. Для себя
Попробуй ты уловить. Я хочу сравнить с тем что я увидел. Но начни со стены. Меня сейчас это интересует в первую очередь.

И еще одно. Помнишь там у Даниила есть эти 2300 вечеров и утр в конце времен? Я не пойму почему например там же ангелы назвали 1290 дней и другую дату тоже днями.
А эти 2300 названы вечеров и утр. Почему не дней? То есть они названы как и дни творения. Был вечер и было утро.Интересный вопрос тоже.

пленение Иерусалима?

дыра в стене бежать от Вавилонских князей вошедших в Иерусалим

и пророчество о царе Седекии -не увидит земли Вавилонской

оказывается это означает выколали глаза

когда вавилоняне сделали пролом с одной стороны и вошли в Иерусалим после осады его- военные царя проломали дыру в другой стороне и бежали с царем скрыв себя покрывалами чтобы не узнали что царь и военначальники

но были пойманы

это осада иерусалима и 70 лет пленения начались -суббота для земли


какой смысл пролома для грешного царя чтобы смыться от суда Божиего?

не думал

напоминает слова Иоанна-кто внушил вам бежать от гнева Божиего

перевод может быть более точный -кто внушил вам что избежите гнева Божиего


насчет утро и вечер трудно сказать

да как семь дней творения

но вечер и утро один день не два

2300 некоторые делят на два

вообще то меня удивляет более один срок повторяется по разному

1260/42/время времена и пол времени

время времена и пол времени никак нельзя говорить о 42

малый срок

[ДмитрийВладимир]

Цитата из Библии:

Между тем рассеявшиеся от гонения, бывшего после Стефана, прошли до Финикии и Кипра и Антиохии, никому не проповедуя слово, кроме Иудеев. Были же некоторые из них Кипряне и Киринейцы, которые, придя в Антиохию, говорили Еллинам, благовествуя Господа Иисуса. И была рука Господня с ними, и великое число, уверовав, обратилось к Господу. Дошел слух о сем до церкви Иерусалимской, и поручили Варнаве идти в Антиохию. (Деян.11:19-22)

Вчера один из братьев затронул тему проповеди Евангелия, и вспомнил эти места, и по Милости Господа я, как думаю, осознал почему именно в Антиохии в первый раз появилось самоназвание - Христиане.
До этого момента, ученики Машиаха все были иудеями.
Машиах пришел для иудеев, и уверовавшие иудеи так и оставались иудеями, по той простой причине, что в Машиахе исполнилось обещанное Аврааму благословение его потомства, и Бог заключил Завет, который и был обещан Аврааму.
Только в Машиахе совершилось то что ожидали все праведные иудеи.
Но, когда в Антиохии уверовали из язычников, возник вопрос, а они кто?
Понятно, что ученики Машиаха, но как их называть?
По идее можно было бы так же назвать их иудеями, но для не верующий в Машиаха иудеев, это было бы большим соблазном, они бы никогда не смогли с этим смириться.
И именно по этой причине, они сами себя и назвали Помазанными, Мешихиим, что на греческом языке будет как Христиане.

Назывались до того учениками в отличии от прочих иудеев, то есть учениками Христа, христианами назвались грекоязычные принявшие крещение из язычников не имеющих обрезания то бишь и к иудем и обрезанию отношения не имеющие.

[beta]

Назывались до того учениками в отличии от прочих иудеев, то есть учениками Христа, христианами назвались грекоязычные принявшие крещение из язычников не имеющих обрезания то бишь и к иудем и обрезанию отношения не имеющие.

Да, так и есть.

По началу веровавшие из язычников считали себя иудеями, но иудеи по плоти сильно негативно к этому относились, и чтобы не соблазнять их сменили имя на Помазанные ( христиане).

[ДмитрийВладимир]

Да, так и есть.

По началу веровавшие из язычников считали себя иудеями, но иудеи по плоти сильно негативно к этому относились, и чтобы не соблазнять их сменили имя на Помазанные ( христиане).

Не по русски же их называли и не по иудейски, тем боле не обрезанные их так назвали, не могли обрезанные их так назвать то бишь назвать лучше себя как царей, судей и пророков в народе Израильском.

[Ник Тарковский]

Цитата из Библии:

Между тем рассеявшиеся от гонения, бывшего после Стефана, прошли до Финикии и Кипра и Антиохии, никому не проповедуя слово, кроме Иудеев. (Деян.11:19)

+

Цитата из Библии:

Между тем рассеявшиеся от гонения, бывшего после Стефана, прошли до Финикии и Кипра и Антиохии, никому не проповедуя слово, кроме Иудеев. Были же некоторые из них Кипряне и Киринейцы, которые, придя в Антиохию, говорили Еллинам, благовествуя Господа Иисуса. И была рука Господня с ними, и великое число, уверовав, обратилось к Господу. Дошел слух о сем до церкви Иерусалимской, и поручили Варнаве идти в Антиохию. (Деян.11:19-22)

Вчера один из братьев затронул тему проповеди Евангелия, и вспомнил эти места, и по Милости Господа я, как думаю, осознал почему именно в Антиохии в первый раз появилось самоназвание - Христиане.


До этого момента, ученики Машиаха все были иудеями.

Машиах пришел для иудеев, и уверовавшие иудеи так и оставались иудеями, по той простой причине, что в Машиахе исполнилось обещанное Аврааму благословение его потомства, и Бог заключил Завет, который и был обещан Аврааму.

Только в Машиахе совершилось то что ожидали все праведные иудеи.


Но, когда в Антиохии уверовали из язычников, возник вопрос, а они кто?

Понятно, что ученики Машиаха, но как их называть?

По идее можно было бы так же назвать их иудеями, но для не верующий в Машиаха иудеев, это было бы большим соблазном, они бы никогда не смогли с этим смириться.

И именно по этой причине, они сами себя и назвали Помазанными, Мешихиим, что на греческом языке будет как Христиане.

... а ты знаешь, брат ! Ныне, здесь (на Украине) всё повториться. Сейчас все ХРИСТИАНЕ : православные, католики (даже католическое Рождество в Украине празднуют), протестанты разных толков - баптисты, адвентисты, пятидесятники.
И все как те, иудеи уверовавшие во Христа.
Сейчас будет новая Антиохия (именно в Украине), где впервые начнут НАЗЫВАТЬСЯ ХРИСТИНАМИ Второго Пришествия.
История повториться, брат мой ! Господь начинает последний и решительный БОЙ !
Супостат будет под ногами ног наших !

[ДмитрийВладимир]

... а ты знаешь, брат ! Ныне, здесь (на Украине) всё повториться. Сейчас все ХРИСТИАНЕ : православные, католики (даже католическое Рождество в Украине празднуют), протестанты разных толков - баптисты, адвентисты, пятидесятники.
И все как те, иудеи уверовавшие во Христа.
Сейчас будет новая Антиохия (именно в Украине), где впервые начнут НАЗЫВАТЬСЯ ХРИСТИНАМИ Второго Пришествия.
История повториться, брат мой ! Господь начинает последний и решительный БОЙ !
Супостат будет под ногами ног наших !

Христиане и живут ожиданием пришествия Христова.

Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.
И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде
и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо.