Откр. 22;18-19

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • stardust
    Завсегдатай

    • 02 May 2016
    • 749

    #1

    Откр. 22;18-19

    18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
    19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей. (Откр. 22;18-19)

    О каких конкретно язвах здесь говорится и где про них написано в Книге Откровений?
    Лично я, читая Откровение, ничего не нашёл...
    "Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим" (Прит. 14;15)
  • алекс123
    Ветеран

    • 24 April 2019
    • 4248

    #2
    Сообщение от stardust
    18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
    19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей. (Откр. 22;18-19)

    О каких конкретно язвах здесь говорится и где про них написано в Книге Откровений?
    Лично я, читая Откровение, ничего не нашёл...
    Откр 16:21: "и град, величиною в талант, пал с неба на людей; и хулили люди Бога за язвы от града, потому что язва от него была весьма тяжкая."

    Это как пример. Да и все беды, о которых написано в откровении - это и есть язвы.
    1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

    Комментарий

    • Маэстро
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 3746

      #3
      Сообщение от stardust
      18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
      19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей. (Откр. 22;18-19)

      О каких конкретно язвах здесь говорится и где про них написано в Книге Откровений?
      Лично я, читая Откровение, ничего не нашёл...
      Не внимательно читали, перечитайте ещё раз и найдётся ответ, тем более при чтении, вы будете искать конкретный ответ.
      Это пойдёт вам на пользу, чем сейчас вам всё разжуют.

      Комментарий

      • stardust
        Завсегдатай

        • 02 May 2016
        • 749

        #4
        Сообщение от алекс123
        Откр 16:21: "и град, величиною в талант, пал с неба на людей; и хулили люди Бога за язвы от града, потому что язва от него была весьма тяжкая."

        Это как пример. Да и все беды, о которых написано в откровении - это и есть язвы.
        Позволю себе не согласится с вами....
        В книге Откровений много написано про беды и язвы, но это беды и язвы последнего времени, которыми Бог наказывает мир - конкретно написано: "семь чаш гнева Божия" (Откр. 16;1) но появятся они только после того, как люди мира примут на себя начертание зверя (Откр. 13)
        Что же конкретно до язв от града - то они, происходят не от первой и даже не от шестой, а от последней по счёту - седьмой "чаши гнева", поэтому весьма сомнительно, что конкретно эти язвы имеются в виду в Откр. 22;18.

        Либо слова про добавление чего-либо к словам пророчества должно быть отнесены ко времени исполнения слов книги - то есть к последним временам - временам излития "чаш гнева"... Но тогда, по моему мнению, слова Откр. 22;18 вообще утрачивают смысл, так как этими язвами, согласно книги, наказывается глобально все человечество, а не конкретные люди, добавляющие что либо к ее словам...

        Поэтому, скорее всего, в Откр. 22;18 имеются в виду иные язвы, отличные от язв из "чаш гнева"...

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Маэстро
        Не внимательно читали, перечитайте ещё раз и найдётся ответ, тем более при чтении, вы будете искать конкретный ответ.
        Это пойдёт вам на пользу, чем сейчас вам всё разжуют.
        Вы это серьезно?
        Я перечитывал её много раз... И даже очень медленно... Но ответа на этот, казалось бы простой вопрос, так и не нашёл... Возможно вы и правы, может быть я действительно не внимательно читал...
        В любом случае, благодарю вас за совет!
        Последний раз редактировалось stardust; 22 August 2021, 04:37 AM.
        "Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим" (Прит. 14;15)

        Комментарий

        • Диез
          Ветеран

          • 04 April 2020
          • 3638

          #5
          Сообщение от stardust
          18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
          19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей. (Откр. 22;18-19)

          О каких конкретно язвах здесь говорится и где про них написано в Книге Откровений?
          Лично я, читая Откровение, ничего не нашёл...
          В переводе 2021 года о язвах не упоминается.

          18 «Говорю всем, кто слышит пророческие слова из этого свитка: Тому, кто что-нибудь к ним прибавит, Бог прибавит бедствия, о которых написано в этом свитке. 19
          И у того, кто от них что-нибудь отнимет, Бог отнимет право есть плоды деревьев жизни и войти в святой город, как написано в этом свитке (Откровение 22:18, 19).

          Комментарий

          • Маэстро
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 3746

            #6
            Сообщение от stardust
            Позволю себе не согласится с вами....
            В книге Откровений много написано про беды и язвы, но это беды и язвы последнего времени, которыми Бог наказывает мир - конкретно написано: "семь чаш гнева Божия" (Откр. 16;1) но появятся они только после того, как люди мира примут на себя начертание зверя (Откр. 13)
            Что же конкретно до язв от града - то они, происходят не от первой и даже не от шестой, а от последней по счёту - седьмой "чаши гнева", поэтому весьма сомнительно, что конкретно эти язвы имеются в виду в Откр. 22;18.

            Либо слова про добавление чего-либо к словам пророчества должно быть отнесены ко времени исполнения слов книги - то есть к последним временам - временам излития "чаш гнева"... Но тогда, по моему мнению, слова Откр. 22;18 вообще утрачивают смысл, так как этими язвами, согласно книги, наказывается глобально все человечество, а не конкретные люди, добавляющие что либо к ее словам...

            Поэтому, скорее всего, в Откр. 22;18 имеются в виду иные язвы, отличные от язв из "чаш гнева"...
            У вас здравые рассуждения, я честно признаться, думал, что вы из праздного любопытства спрашиваете. Ну и знания книги конечно хорошие.

            Вы это серьезно?
            Я перечитывал её много раз... И даже очень медленно... Но ответа на этот, казалось бы простой вопрос, так и не нашёл... Возможно вы и правы, может быть я действительно не внимательно читал...
            В любом случае, благодарю вас за совет!
            Я просто придерживаюсь мнения, исходя из собственного опыта, что сия книга очень назидательна, поэтому кто её исследует, тот постоянно перечитывает и рассуждает, обращая внимания на то, что не замечал или смотря на вопросы с другого ракурса.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Диез
            В переводе 2021 года о язвах не упоминается.

            18 «Говорю всем, кто слышит пророческие слова из этого свитка: Тому, кто что-нибудь к ним прибавит, Бог прибавит бедствия, о которых написано в этом свитке. 19
            И у того, кто от них что-нибудь отнимет, Бог отнимет право есть плоды деревьев жизни и войти в святой город, как написано в этом свитке (Откровение 22:18, 19).
            А в переводе 2022 могут и упоминаться

            Комментарий

            • stardust
              Завсегдатай

              • 02 May 2016
              • 749

              #7
              Сообщение от Диез
              В переводе 2021 года о язвах не упоминается.

              18 «Говорю всем, кто слышит пророческие слова из этого свитка: Тому, кто что-нибудь к ним прибавит, Бог прибавит бедствия, о которых написано в этом свитке. 19
              И у того, кто от них что-нибудь отнимет, Бог отнимет право есть плоды деревьев жизни и войти в святой город, как написано в этом свитке (Откровение 22:18, 19).
              На самом деле, не имеет особого значения вопрос как называются эти "язвы" - язвы или моры, бедствия или удары, вопрос в том, где о них написано...

              Но ведь должно быть написано, раз так написано... (Прошу прощения за утверждение, похожее на тавтологию)
              "Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим" (Прит. 14;15)

              Комментарий

              • stardust
                Завсегдатай

                • 02 May 2016
                • 749

                #8
                Сообщение от Маэстро
                У вас здравые рассуждения, я честно признаться, думал, что вы из праздного любопытства спрашиваете. Ну и знания книги конечно хорошие.


                Я просто придерживаюсь мнения, исходя из собственного опыта, что сия книга очень назидательна, поэтому кто её исследует, тот постоянно перечитывает и рассуждает, обращая внимания на то, что не замечал или смотря на вопросы с другого ракурса.
                Мои знания Книги всё-таки не настолько хороши, чтобы понимать её всю... Многие из читающих признаются, что Книга Откровений очень туманная и пространственная - и я с этим согласен. К примеру образы этой Книги я детально толковать вообще не берусь... Но мой этот вопрос - он не об образах, он о конкретике, раз уж конкретно об этом сказано в Книге...
                "Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим" (Прит. 14;15)

                Комментарий

                • АлександрСлепов
                  сектантский сектант

                  • 04 July 2016
                  • 4816

                  #9
                  Сообщение от Маэстро
                  Не внимательно читали, перечитайте ещё раз и найдётся ответ, тем более при чтении, вы будете искать конкретный ответ.
                  Это пойдёт вам на пользу, чем сейчас вам всё разжуют.
                  Нет ли Маэстро в вашем ответе лукавства?
                  Разве он в духе Христа "да да, нет нет"?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Диез
                  В переводе 2021 года о язвах не упоминается.

                  18 «Говорю всем, кто слышит пророческие слова из этого свитка: Тому, кто что-нибудь к ним прибавит, Бог прибавит бедствия, о которых написано в этом свитке. 19
                  И у того, кто от них что-нибудь отнимет, Бог отнимет право есть плоды деревьев жизни и войти в святой город, как написано в этом свитке (Откровение 22:18, 19).
                  Скажите, как Вы думаете?
                  Это в Духе Бога писать такие страшилки?

                  Ведь Он наверняка знал о переводах, о разнице выражения в языках, о потери смысла при переносе на другой язык и в другую культуру.
                  О разных духовных уровнях переводчиков, ибо они являются по сути толкователями.
                  О том, что вся библия по факту является текстом редакции человека.

                  Комментарий

                  • алекс123
                    Ветеран

                    • 24 April 2019
                    • 4248

                    #10
                    Сообщение от stardust
                    Позволю себе не согласится с вами....
                    дело ваше. Но я писал по вдохновению от Духа Святого. А вы это не принимаете...
                    1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                    Комментарий

                    • stardust
                      Завсегдатай

                      • 02 May 2016
                      • 749

                      #11
                      Сообщение от алекс123
                      дело ваше. Но я писал по вдохновению от Духа Святого. А вы это не принимаете...
                      Вы действительно это писали по вдохновению от Духа Святого?

                      Сообщение от алекс123
                      Откр 16:21: "и град, величиною в талант, пал с неба на людей; и хулили люди Бога за язвы от града, потому что язва от него была весьма тяжкая."

                      Это как пример. Да и все беды, о которых написано в откровении - это и есть язвы.
                      А я почему то, решил что вы это написали как пример...
                      Разве нет?
                      "Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим" (Прит. 14;15)

                      Комментарий

                      • blueberry
                        Ветеран

                        • 06 June 2008
                        • 5612

                        #12
                        Сообщение от stardust
                        В книге Откровений много написано про беды и язвы, но это беды и язвы последнего времени, которыми Бог наказывает мир - конкретно написано: "семь чаш гнева Божия" (Откр. 16;1) но появятся они только после того, как люди мира примут на себя начертание зверя (Откр. 13)
                        ну вот вы уже и добавили к откровению.
                        эта тема близка к уничтожениию.

                        Комментарий

                        • stardust
                          Завсегдатай

                          • 02 May 2016
                          • 749

                          #13
                          Сообщение от blueberry
                          ну вот вы уже и добавили к откровению.
                          Что конкретно добавил?
                          "Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим" (Прит. 14;15)

                          Комментарий

                          • Маэстро
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 3746

                            #14
                            Сообщение от АлександрСлепов
                            Нет ли Маэстро в вашем ответе лукавства?
                            Разве он в духе Христа "да да, нет нет"?
                            А нет ли в вашем вопросе его?
                            Я предпочитаю не впутывать духов в обычное общение)))

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от stardust
                            Мои знания Книги всё-таки не настолько хороши, чтобы понимать её всю... Многие из читающих признаются, что Книга Откровений очень туманная и пространственная - и я с этим согласен. К примеру образы этой Книги я детально толковать вообще не берусь... Но мой этот вопрос - он не об образах, он о конкретике, раз уж конкретно об этом сказано в Книге...
                            Согласен с вами, книга сложная и многообразная. Для меня всегда была проблема, каким боком оказался в ней дракон, чисто мифологическое существо, в остальном хоть как-то понятно.

                            Комментарий

                            • DimVad
                              Ветеран

                              • 16 June 2020
                              • 1374

                              #15
                              Ну, если посмотреть греческий то там чуть иначе звучит... Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов
                              И вообще - мало того, что это перевод, это еще и перевод книги, построенной на образах и аллегориях. ИМХО - не надо пытаться читать этот текст так же, как тексты посланий апостолов. Тут литературный жанр другой.

                              Просто "не надо добавлять и удалять - худо будет"

                              Комментарий

                              Обработка...