Откр. 22;18-19

[Диез]

Скажите, как Вы думаете?
Это в Духе Бога писать такие страшилки?

Ведь Он наверняка знал о переводах, о разнице выражения в языках, о потери смысла при переносе на другой язык и в другую культуру.
О разных духовных уровнях переводчиков, ибо они являются по сути толкователями.
О том, что вся библия по факту является текстом редакции человека.

Важно, что Бог сделал строгое прпедупреждение, которое понятно во всех переводах. "Подделка карается законом" (с).

[stardust]

Ну, если посмотреть греческий то там чуть иначе звучит... Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов
И вообще - мало того, что это перевод, это еще и перевод книги, построенной на образах и аллегориях. ИМХО - не надо пытаться читать этот текст так же, как тексты посланий апостолов. Тут литературный жанр другой.

Просто "не надо добавлять и удалять - худо будет"

Спасибо!
Я уже писал выше, что даже не пытаюсь толковать образы Откровения, да и по поводу созвучий писал что не является особо важным, как именуется то или иное конкретное бедствие конкретного человека - язва или удар, важно что об этом конкретном бедствии должно быть написано в книге...
Все же надеюсь что в Откр. 22;18 не аллегоричное утверждение...

[stardust]

Согласен с вами, книга сложная и многообразная. Для меня всегда была проблема, каким боком оказался в ней дракон, чисто мифологическое существо, в остальном хоть как-то понятно.

Ну, насколько я помню, в Библии много раз упоминается дракон (как некое существо). А вообще, относительно наименования - Дракон - то это имя одного очень древнего, почти мифологического, архонта (правителя) в Афинах, который составил свод очень жестоких (по сути, кровавых) законов... Возможно, тут есть некие параллели, а возможно их нет... Кто знает?

[ЯОлег]

18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей. (Откр. 22;18-19)
О каких конкретно язвах здесь говорится и где про них написано в Книге Откровений?
Лично я, читая Откровение, ничего не нашёл...

"Пошел первый Ангел и вылил чашу свою на землю: и сделались жестокие и отвратительные гнойные раны на людях, имеющих начертание зверя и поклоняющихся образу его." (Откр.16:2).

[алекс123]

Важно, что Бог сделал строгое прпедупреждение, которое понятно во всех переводах. "Подделка карается законом" (с).

Вообще это можно отнести ко всем Писаниям. Кто их извращает и изменяет на свой лад - Бог накажет.

[stardust]

"Пошел первый Ангел и вылил чашу свою на землю: и сделались жестокие и отвратительные гнойные раны на людях, имеющих начертание зверя и поклоняющихся образу его." (Откр.16:2).

Спасибо!
То есть вы тоже считаете, что предостережение из Откр. 22;18 относится к временам излития "чаш гнева"?

[Маэстро]

Спасибо!
То есть вы тоже считаете, что предостережение из Откр. 22;18 относится к временам излития "чаш гнева"?

Сперва нужно понять, что подразумевается под язвой в этой книге.
Вы как понимаете?

[Diana123]

18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей. (Откр. 22;18-19)

О каких конкретно язвах здесь говорится и где про них написано в Книге Откровений?
Лично я, читая Откровение, ничего не нашёл...

Откровение 15:1И увидел я иное знамение на небе, великое и чудное: семь Ангелов, имеющих семь последних язв, которыми оканчивалась ярость Божия.

Об этих семи ангелах написано в 16 главе книги Откровение.

[Маэстро]

Откровение 15:1И увидел я иное знамение на небе, великое и чудное: семь Ангелов, имеющих семь последних язв, которыми оканчивалась ярость Божия.

Об этих семи ангелах написано в 16 главе книги Откровение.

Далеко не только. Например огонь, дым и сера шестой трубы, также названы язвами.

[stardust]

Сперва нужно понять, что подразумевается под язвой в этой книге.
Вы как понимаете?

Понимаю так, что язва в контексте книги - некие бедствия, насылаемые на людей, для их умерщвления со страшными предсмертными мучениями...
В контексте же Откр. 22;18 - это некое аналогичное бедствие, которое неотвратимо случится с теми, кто прибавит что либо к словам пророчества...

- - - Добавлено - - -

Откровение 15:1И увидел я иное знамение на небе, великое и чудное: семь Ангелов, имеющих семь последних язв, которыми оканчивалась ярость Божия.

Об этих семи ангелах написано в 16 главе книги Откровение.

Спасибо!
Но ведь и здесь имеются в виду язвы последних дней, язвы из "чаш гнева".
Я не думаю, что предостережение из Откр. 22;18 есть основание для долгой жизни... Так что, скорее всего, это не они...

[stardust]

Далеко не только. Например огонь, дым и сера шестой трубы, также названы язвами.

Так или иначе, но насыланию язв в книге предшествует череда определённых событий, то есть вторая труба не вострубит раньше первой и седьмая чаша не выльется раньше шестой. Но всем этим событиям, в любом случае, должно произойти в последнее время, и это в контексте Откр. 22;18 кажется странным, так как получается, что любой поступивший так, как не стоит поступать по Откр. 22;18 просто таки обязан дожить до этих самых последних времён, чтобы разделить с прочими грешниками их суровую участь...
Но, разве в каком то случае такое может быть возможно?

[alexgrey]

Я перечитывал её много раз... И даже очень медленно... Но ответа на этот, казалось бы простой вопрос, так и не нашёл...

Много ли ещё у вас библейских вопросов, ответы на которые вы не нашли?

[stardust]

Много ли ещё у вас библейских вопросов, ответы на которые вы не нашли?

Ну в Писании есть много чего не понятного сразу...
Поэтому да, вопросов достаточно, но я по большому счету привык самостоятельно в них разбираться...
А так, за мое время нахождения на этом форуме (если это вас интересует) - третий опубликованный... первый был ещё до аварии, второй - викторина, ну и этот...
А вы что-то хотели предложить, или задали вопрос из любопытства?

[Diana123]

Так или иначе, но насыланию язв в книге предшествует череда определённых событий, то есть вторая труба не вострубит раньше первой и седьмая чаша не выльется раньше шестой. Но всем этим событиям, в любом случае, должно произойти в последнее время, и это в контексте Откр. 22;18 кажется странным, так как получается, что любой поступивший так, как не стоит поступать по Откр. 22;18 просто таки обязан дожить до этих самых последних времён, чтобы разделить с прочими грешниками их суровую участь...
Но, разве в каком то случае такое может быть возможно?

Вы наверное не поняли стиха

Откровение 4:1После того я посмотрел и увидел перед собой дверь, открытую в небо. И голос, говоривший со мной ранее и звучавший подобно трубе, сказал: Подойди сюда, я покажу тебе, что должно случиться в будущем

Вот и мы сегодня живеживем в будущем.

[stardust]

Вы наверное не поняли стиха

Откровение 4:1После того я посмотрел и увидел перед собой дверь, открытую в небо. И голос, говоривший со мной ранее и звучавший подобно трубе, сказал: Подойди сюда, я покажу тебе, что должно случиться в будущем

Вот и мы сегодня живеживем в будущем.

Доброго дня!
На самом деле, смысл стиха Откр. 4;1 представляется мне вполне ясным...
Но не совсем ясна ваша мысль...
Будущее - понятие относительное, как сказал кто-то: "уже завтра "сегодня" станет "вчера"", но, как я уже писал выше, любое будущее определяется только последовательной чередой событий, и "вчера" уже никогда не станет ни "завтра" не "сегодня", таков ход вещей...
Впрочем, если не сложно, поясните вашу мысль...