1 Коринфянам 15:28

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Ко
    Ветеран

    • 04 March 2018
    • 3406

    #46
    Сообщение от beta
    В оригинале нет больших букв.

    В этом Вы правы, и знаков препинания нет, и гласные в ряде оригиналов не проставлены. Древние масореты положили начало большой работе по передаче будущим поколениям знаний предков трудом по огласовке древних рукописей. Сегодняшние учёные продолжили их труд. С их помощью читатели могут понимать смысл написанного. Одним из примеров этого служит первый стих 109 Псалма. В первых переводах начало стиха приводится так: «Сказал Господь Господу моему». Читателю непонятно кто кому сказал, или кто-то сам себе сказал. Современные переводы приводят это место так: «Вот слово Иеговы к моему Господу». На законное своё место возвращено с учётом огласовки имя Бога и стих приобрёл своё истинное значение. Исчез повод для вольнодумства читателя с малым багажом знаний. Конечно, кто-то может усомниться в плодах труда современных учёных или еврейских мудрецов, но они безусловно заслуживают нашего уважения т.к. нельзя игнорировать факт, что все наши знания получены посредством их, мы не родились имеющими в себе знания. «что есть у тебя, чего ты не получил? А если получил, то почему хвалишься, как будто не получил» (1 Коринфянам 4:7).

    Комментарий

    • Daniil77
      Ветеран

      • 04 May 2018
      • 3689

      #47
      Сообщение от АлександрСлепов
      Септуагинта это только Ветхий Завет.
      ων (гон) относительное местоимение множественного числа, в единственном будет ὅς.
      Греческий очень точен, в отличии от иврита.
      Я рад что вы поняли свою ошибку.

      Комментарий

      • ДмитрийВладимир
        Отключен

        • 05 June 2019
        • 20301

        #48
        Сообщение от Ольга Ко
        Что могут означать слова: "Тогда и Сам Сын покорится Покорившему всё Ему"? Разве Иисус был Отцу непокорен?
        У Отца и Сына всё едино.
        Лк.15:31 Он же сказал ему: сын мой! ты всегда со мною, и всё мое твое,
        Ин.17:10 И все Мое Твое, и Твое Мое; и Я прославился в них.
        Я уже не в мире, но они в мире, а Я к Тебе иду. Отче Святый! соблюди их во имя Твое, тех, которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы.

        Комментарий

        • Петр777
          Участник

          • 27 April 2019
          • 310

          #49
          Иисус всегда был послушен.

          Комментарий

          • алекс123
            Ветеран

            • 24 April 2019
            • 4248

            #50
            Сообщение от Ольга Ко
            Что могут означать слова: "Тогда и Сам Сын покорится Покорившему всё Ему"? Разве Иисус был Отцу непокорен?
            Конечно Иисус всегда был Отцу покорен. Понимать нужно так, что в очередной раз смирится перед Отцом.
            1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

            Комментарий

            • ДмитрийВладимир
              Отключен

              • 05 June 2019
              • 20301

              #51
              Сообщение от Ольга Ко
              В этом Вы правы, и знаков препинания нет, и гласные в ряде оригиналов не проставлены. Древние масореты положили начало большой работе по передаче будущим поколениям знаний предков трудом по огласовке древних рукописей. Сегодняшние учёные продолжили их труд. С их помощью читатели могут понимать смысл написанного. Одним из примеров этого служит первый стих 109 Псалма. В первых переводах начало стиха приводится так: «Сказал Господь Господу моему». Читателю непонятно кто кому сказал, или кто-то сам себе сказал. Современные переводы приводят это место так: «Вот слово Иеговы к моему Господу». На законное своё место возвращено с учётом огласовки имя Бога и стих приобрёл своё истинное значение. Исчез повод для вольнодумства читателя с малым багажом знаний. Конечно, кто-то может усомниться в плодах труда современных учёных или еврейских мудрецов, но они безусловно заслуживают нашего уважения т.к. нельзя игнорировать факт, что все наши знания получены посредством их, мы не родились имеющими в себе знания. «что есть у тебя, чего ты не получил? А если получил, то почему хвалишься, как будто не получил» (1 Коринфянам 4:7).
              Вы всё надежды возлагаете на сынов человеческих, что разжуют и в рот положат. Нынче же всё доступно и оригинальные тексты и словари самостоятельно можно исследования проводить.

              Комментарий

              • Alexey72
                Ветеран

                • 10 June 2006
                • 1643

                #52
                Сообщение от Ольга Ко
                Что могут означать слова: "Тогда и Сам Сын покорится Покорившему всё Ему"? Разве Иисус был Отцу непокорен?
                В послании Филиппийцам Павел говорит о том, что некогда Христос опустошил Себя в Своей Божественности и стал человеком. А эти слова говорят о времени, когда Христос опять вернётся к Своей Божеской сущности: человеческое подчинится Божескому.

                Комментарий

                • Смирна
                  бывает в жизни всякое...

                  • 03 October 2010
                  • 16332

                  #53
                  Сообщение от Alexey72
                  В послании Филиппийцам Павел говорит о том, что некогда Христос опустошил Себя в Своей Божественности и стал человеком. А эти слова говорят о времени, когда Христос опять вернётся к Своей Божеской сущности: человеческое подчинится Божескому.
                  Сообщение от Ольга Ко
                  Что могут означать слова: "Тогда и Сам Сын покорится Покорившему всё Ему"? Разве Иисус был Отцу непокорен?
                  Да, был: Лк.15:12, 13

                  + (ссылаясь на мнение @Alexey72) Иисус станет покорным Отцу. Во всём. "Осознанно".

                  имо; мир
                  Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                  Комментарий

                  • Евлампия
                    Гражданка Неба
                    Модератор Форума

                    • 27 April 2005
                    • 33929

                    #54
                    Сообщение от Смирна
                    Да, был: Лк.15:12, 13

                    Но он быстро истратил свои деньги, и кончил тем, что стал кормить свиней, то есть выполнял работу, которую иудей по закону не мог выполнять вовсе, так как закон проклинал всякого, кто пас свиней. И вот тут Иисус воздал грешному человечеству величайшую хвалу, какую когда-либо получало оно словами: "придя же в себя..." (17 стих). Он считал, что пока человек живет без Бога, он еще не пришел в себя, еще не обрел своего истинного "я", а обретает его лишь тогда, когда вновь находит дорогу в свой дом. Иисус, таким образом, не верил в абсолютную бесповоротную греховность человека, а учил, что нельзя прославлять Бога, проклиная человека; Он верил в то, что человек до тех пор полностью не нашел себя, пока он не обретет Бога

                    Мир тебе, дорогая сестричка.
                    "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                    Комментарий

                    • Alexey72
                      Ветеран

                      • 10 June 2006
                      • 1643

                      #55
                      Сообщение от Смирна
                      Да, был: Лк.15:12, 13
                      не понимаю ответа. по Вашему Христос в притчах о Себе рассказывал? а неверный управитель тоже Христос? А мытарь в храме?

                      Комментарий

                      • ДмитрийВладимир
                        Отключен

                        • 05 June 2019
                        • 20301

                        #56
                        Сообщение от Смирна
                        Да, был: Лк.15:12, 13
                        + (ссылаясь на мнение @Alexey72) Иисус станет покорным Отцу. Во всём. "Осознанно".
                        имо; мир
                        Еще сказал: у некоторого человека было два сына;
                        и сказал младший из них отцу: отче! дай мне следующую мне часть имения. И отец разделил им имение.
                        По прошествии немногих дней младший сын, собрав всё, пошел в дальнюю сторону и там расточил имение свое, живя распутно.

                        Привели Писание в пример о блудном сыне так что стало себе стыдно.



                        Комментарий

                        • Смирна
                          бывает в жизни всякое...

                          • 03 October 2010
                          • 16332

                          #57
                          Сообщение от Евлампия
                          Но он быстро истратил свои деньги, и кончил тем, что стал кормить свиней, то есть выполнял работу, которую иудей по закону не мог выполнять вовсе, так как закон проклинал всякого, кто пас свиней. И вот тут Иисус воздал грешному человечеству величайшую хвалу, какую когда-либо получало оно словами: "придя же в себя..." (17 стих). Он считал, что пока человек живет без Бога, он еще не пришел в себя, еще не обрел своего истинного "я", а обретает его лишь тогда, когда вновь находит дорогу в свой дом. Иисус, таким образом, не верил в абсолютную бесповоротную греховность человека, а учил, что нельзя прославлять Бога, проклиная человека; Он верил в то, что человек до тех пор полностью не нашел себя, пока он не обретет Бога

                          Мир тебе, дорогая сестричка.
                          3 По прошествии немногих дней младший сын, собрав все, пошел в дальнюю сторону и там расточил имение свое, живя распутно. Лк.15:13 = не вижу здесь (если честно!) ни "про деньги", ни про "распутность" в нашем понимании (сегодняшнем).
                          Ему досталась неведомая нам "часть имения": где видим здесь "про деньги"???

                          А "расточил распутно" - это неразумно (на наш, "человеческий" взгляд); не "по уму", не так, как можно было бы.

                          Плюс (к этому):
                          10 И когда Иисус возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и учениками Его.
                          11 Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
                          Мф.9


                          = что "раздавал" им Иисус, как думаете???



                          Сообщение от ДмитрийВладимир
                          Еще сказал: у некоторого человека было два сына;
                          и сказал младший из них отцу: отче! дай мне следующую мне часть имения. И отец разделил им имение.
                          По прошествии немногих дней младший сын, собрав всё, пошел в дальнюю сторону и там расточил имение свое, живя распутно.

                          Привели Писание в пример о блудном сыне так что стало себе стыдно.
                          Не спешите.

                          Спасибо!
                          Последний раз редактировалось Смирна; 13 July 2021, 05:26 AM.
                          Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                          Комментарий

                          • ДмитрийВладимир
                            Отключен

                            • 05 June 2019
                            • 20301

                            #58
                            Сообщение от Смирна
                            3 По прошествии немногих дней младший сын, собрав все, пошел в дальнюю сторону и там расточил имение свое, живя распутно. Лк.15:13 = не вижу здесь (если честно!) ни "про деньги", ни про "распутность" в нашем понимании (сегодняшнем).
                            Ему досталась неведомая нам "часть имения": где видим здесь "про деньги"???
                            А "расточил распутно" - это неразумно (на наш, "человеческий" взгляд); не "по уму", не так, как можно было бы.

                            Плюс (к этому):
                            10 И когда Иисус возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и учениками Его.
                            11 Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?

                            = что "раздавал" им Иисус, как думаете???

                            Не спешите.
                            Спасибо!
                            Именно что Иисус не расточал имение, а собирал. Мф.18:11 Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.

                            Комментарий

                            • Евлампия
                              Гражданка Неба
                              Модератор Форума

                              • 27 April 2005
                              • 33929

                              #59
                              Сообщение от Смирна
                              3 По прошествии немногих дней младший сын, собрав все, пошел в дальнюю сторону и там расточил имение свое, живя распутно. Лк.15:13 = не вижу здесь (если честно!) ни "про деньги", ни про "распутность" в нашем понимании (сегодняшнем).
                              Ему досталась неведомая нам "часть имения": где видим здесь "про деньги"???

                              А "расточил распутно" - это неразумно (на наш, "человеческий" взгляд); не "по уму", не так, как можно было бы.

                              Плюс (к этому):
                              10 И когда Иисус возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и учениками Его.
                              11 Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
                              Мф.9


                              = что "раздавал" им Иисус, как думаете???

                              7!
                              То, в чем они больше всего нуждались - ПУТЬ, ИСТИНУ и СПАСЕНИЕ, то есть Самого Себя.
                              "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62668

                                #60
                                Сообщение от Ольга Ко
                                Что могут означать слова: "Тогда и Сам Сын покорится Покорившему всё Ему"? Разве Иисус был Отцу непокорен?
                                Здесь говорится о ФУНКЦИОНАЛЬНОМ МЕССИАНСКОМ соединении всего мира через Христа с Богом. Сын же всегда покорен Отцу. Смысл фразы в том, что во Христе однажды вся тварь придет в Гармонию Бытия в Боге, так что не останется никого непокоренного.
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                                Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

                                Комментарий

                                Обработка...