1 Коринфянам 15:28

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Ко
    Ветеран

    • 04 March 2018
    • 3406

    #46
    Сообщение от beta
    В оригинале нет больших букв.

    В этом Вы правы, и знаков препинания нет, и гласные в ряде оригиналов не проставлены. Древние масореты положили начало большой работе по передаче будущим поколениям знаний предков трудом по огласовке древних рукописей. Сегодняшние учёные продолжили их труд. С их помощью читатели могут понимать смысл написанного. Одним из примеров этого служит первый стих 109 Псалма. В первых переводах начало стиха приводится так: «Сказал Господь Господу моему». Читателю непонятно кто кому сказал, или кто-то сам себе сказал. Современные переводы приводят это место так: «Вот слово Иеговы к моему Господу». На законное своё место возвращено с учётом огласовки имя Бога и стих приобрёл своё истинное значение. Исчез повод для вольнодумства читателя с малым багажом знаний. Конечно, кто-то может усомниться в плодах труда современных учёных или еврейских мудрецов, но они безусловно заслуживают нашего уважения т.к. нельзя игнорировать факт, что все наши знания получены посредством их, мы не родились имеющими в себе знания. «что есть у тебя, чего ты не получил? А если получил, то почему хвалишься, как будто не получил» (1 Коринфянам 4:7).

    Комментарий

    • Daniil77
      Ветеран

      • 04 May 2018
      • 3689

      #47
      Сообщение от АлександрСлепов
      Септуагинта это только Ветхий Завет.
      ων (гон) относительное местоимение множественного числа, в единственном будет ὅς.
      Греческий очень точен, в отличии от иврита.
      Я рад что вы поняли свою ошибку.

      Комментарий

      • ДмитрийВладимир
        Отключен

        • 05 June 2019
        • 20301

        #48
        Сообщение от Ольга Ко
        Что могут означать слова: "Тогда и Сам Сын покорится Покорившему всё Ему"? Разве Иисус был Отцу непокорен?
        У Отца и Сына всё едино.
        Лк.15:31 Он же сказал ему: сын мой! ты всегда со мною, и всё мое твое,
        Ин.17:10 И все Мое Твое, и Твое Мое; и Я прославился в них.
        Я уже не в мире, но они в мире, а Я к Тебе иду. Отче Святый! соблюди их во имя Твое, тех, которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы.

        Комментарий

        • Петр777
          Участник

          • 27 April 2019
          • 310

          #49
          Иисус всегда был послушен.

          Комментарий

          • алекс123
            Ветеран

            • 24 April 2019
            • 4248

            #50
            Сообщение от Ольга Ко
            Что могут означать слова: "Тогда и Сам Сын покорится Покорившему всё Ему"? Разве Иисус был Отцу непокорен?
            Конечно Иисус всегда был Отцу покорен. Понимать нужно так, что в очередной раз смирится перед Отцом.
            1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

            Комментарий

            • ДмитрийВладимир
              Отключен

              • 05 June 2019
              • 20301

              #51
              Сообщение от Ольга Ко
              В этом Вы правы, и знаков препинания нет, и гласные в ряде оригиналов не проставлены. Древние масореты положили начало большой работе по передаче будущим поколениям знаний предков трудом по огласовке древних рукописей. Сегодняшние учёные продолжили их труд. С их помощью читатели могут понимать смысл написанного. Одним из примеров этого служит первый стих 109 Псалма. В первых переводах начало стиха приводится так: «Сказал Господь Господу моему». Читателю непонятно кто кому сказал, или кто-то сам себе сказал. Современные переводы приводят это место так: «Вот слово Иеговы к моему Господу». На законное своё место возвращено с учётом огласовки имя Бога и стих приобрёл своё истинное значение. Исчез повод для вольнодумства читателя с малым багажом знаний. Конечно, кто-то может усомниться в плодах труда современных учёных или еврейских мудрецов, но они безусловно заслуживают нашего уважения т.к. нельзя игнорировать факт, что все наши знания получены посредством их, мы не родились имеющими в себе знания. «что есть у тебя, чего ты не получил? А если получил, то почему хвалишься, как будто не получил» (1 Коринфянам 4:7).
              Вы всё надежды возлагаете на сынов человеческих, что разжуют и в рот положат. Нынче же всё доступно и оригинальные тексты и словари самостоятельно можно исследования проводить.

              Комментарий

              • Alexey72
                Ветеран

                • 10 June 2006
                • 1643

                #52
                Сообщение от Ольга Ко
                Что могут означать слова: "Тогда и Сам Сын покорится Покорившему всё Ему"? Разве Иисус был Отцу непокорен?
                В послании Филиппийцам Павел говорит о том, что некогда Христос опустошил Себя в Своей Божественности и стал человеком. А эти слова говорят о времени, когда Христос опять вернётся к Своей Божеской сущности: человеческое подчинится Божескому.

                Комментарий

                • Смирна
                  бывает в жизни всякое...

                  • 03 October 2010
                  • 16332

                  #53
                  Сообщение от Alexey72
                  В послании Филиппийцам Павел говорит о том, что некогда Христос опустошил Себя в Своей Божественности и стал человеком. А эти слова говорят о времени, когда Христос опять вернётся к Своей Божеской сущности: человеческое подчинится Божескому.
                  Сообщение от Ольга Ко
                  Что могут означать слова: "Тогда и Сам Сын покорится Покорившему всё Ему"? Разве Иисус был Отцу непокорен?
                  Да, был: Лк.15:12, 13

                  + (ссылаясь на мнение @Alexey72) Иисус станет покорным Отцу. Во всём. "Осознанно".

                  имо; мир
                  Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                  Комментарий

                  • Евлампия
                    Гражданка Неба
                    Модератор Форума

                    • 27 April 2005
                    • 33929

                    #54
                    Сообщение от Смирна
                    Да, был: Лк.15:12, 13

                    Но он быстро истратил свои деньги, и кончил тем, что стал кормить свиней, то есть выполнял работу, которую иудей по закону не мог выполнять вовсе, так как закон проклинал всякого, кто пас свиней. И вот тут Иисус воздал грешному человечеству величайшую хвалу, какую когда-либо получало оно словами: "придя же в себя..." (17 стих). Он считал, что пока человек живет без Бога, он еще не пришел в себя, еще не обрел своего истинного "я", а обретает его лишь тогда, когда вновь находит дорогу в свой дом. Иисус, таким образом, не верил в абсолютную бесповоротную греховность человека, а учил, что нельзя прославлять Бога, проклиная человека; Он верил в то, что человек до тех пор полностью не нашел себя, пока он не обретет Бога

                    Мир тебе, дорогая сестричка.
                    "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                    Комментарий

                    • Alexey72
                      Ветеран

                      • 10 June 2006
                      • 1643

                      #55
                      Сообщение от Смирна
                      Да, был: Лк.15:12, 13
                      не понимаю ответа. по Вашему Христос в притчах о Себе рассказывал? а неверный управитель тоже Христос? А мытарь в храме?

                      Комментарий

                      • ДмитрийВладимир
                        Отключен

                        • 05 June 2019
                        • 20301

                        #56
                        Сообщение от Смирна
                        Да, был: Лк.15:12, 13
                        + (ссылаясь на мнение @Alexey72) Иисус станет покорным Отцу. Во всём. "Осознанно".
                        имо; мир
                        Еще сказал: у некоторого человека было два сына;
                        и сказал младший из них отцу: отче! дай мне следующую мне часть имения. И отец разделил им имение.
                        По прошествии немногих дней младший сын, собрав всё, пошел в дальнюю сторону и там расточил имение свое, живя распутно.

                        Привели Писание в пример о блудном сыне так что стало себе стыдно.



                        Комментарий

                        • Смирна
                          бывает в жизни всякое...

                          • 03 October 2010
                          • 16332

                          #57
                          Сообщение от Евлампия
                          Но он быстро истратил свои деньги, и кончил тем, что стал кормить свиней, то есть выполнял работу, которую иудей по закону не мог выполнять вовсе, так как закон проклинал всякого, кто пас свиней. И вот тут Иисус воздал грешному человечеству величайшую хвалу, какую когда-либо получало оно словами: "придя же в себя..." (17 стих). Он считал, что пока человек живет без Бога, он еще не пришел в себя, еще не обрел своего истинного "я", а обретает его лишь тогда, когда вновь находит дорогу в свой дом. Иисус, таким образом, не верил в абсолютную бесповоротную греховность человека, а учил, что нельзя прославлять Бога, проклиная человека; Он верил в то, что человек до тех пор полностью не нашел себя, пока он не обретет Бога

                          Мир тебе, дорогая сестричка.
                          3 По прошествии немногих дней младший сын, собрав все, пошел в дальнюю сторону и там расточил имение свое, живя распутно. Лк.15:13 = не вижу здесь (если честно!) ни "про деньги", ни про "распутность" в нашем понимании (сегодняшнем).
                          Ему досталась неведомая нам "часть имения": где видим здесь "про деньги"???

                          А "расточил распутно" - это неразумно (на наш, "человеческий" взгляд); не "по уму", не так, как можно было бы.

                          Плюс (к этому):
                          10 И когда Иисус возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и учениками Его.
                          11 Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
                          Мф.9


                          = что "раздавал" им Иисус, как думаете???



                          Сообщение от ДмитрийВладимир
                          Еще сказал: у некоторого человека было два сына;
                          и сказал младший из них отцу: отче! дай мне следующую мне часть имения. И отец разделил им имение.
                          По прошествии немногих дней младший сын, собрав всё, пошел в дальнюю сторону и там расточил имение свое, живя распутно.

                          Привели Писание в пример о блудном сыне так что стало себе стыдно.
                          Не спешите.

                          Спасибо!
                          Последний раз редактировалось Смирна; 13 July 2021, 05:26 AM.
                          Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                          Комментарий

                          • ДмитрийВладимир
                            Отключен

                            • 05 June 2019
                            • 20301

                            #58
                            Сообщение от Смирна
                            3 По прошествии немногих дней младший сын, собрав все, пошел в дальнюю сторону и там расточил имение свое, живя распутно. Лк.15:13 = не вижу здесь (если честно!) ни "про деньги", ни про "распутность" в нашем понимании (сегодняшнем).
                            Ему досталась неведомая нам "часть имения": где видим здесь "про деньги"???
                            А "расточил распутно" - это неразумно (на наш, "человеческий" взгляд); не "по уму", не так, как можно было бы.

                            Плюс (к этому):
                            10 И когда Иисус возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и учениками Его.
                            11 Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?

                            = что "раздавал" им Иисус, как думаете???

                            Не спешите.
                            Спасибо!
                            Именно что Иисус не расточал имение, а собирал. Мф.18:11 Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.

                            Комментарий

                            • Евлампия
                              Гражданка Неба
                              Модератор Форума

                              • 27 April 2005
                              • 33929

                              #59
                              Сообщение от Смирна
                              3 По прошествии немногих дней младший сын, собрав все, пошел в дальнюю сторону и там расточил имение свое, живя распутно. Лк.15:13 = не вижу здесь (если честно!) ни "про деньги", ни про "распутность" в нашем понимании (сегодняшнем).
                              Ему досталась неведомая нам "часть имения": где видим здесь "про деньги"???

                              А "расточил распутно" - это неразумно (на наш, "человеческий" взгляд); не "по уму", не так, как можно было бы.

                              Плюс (к этому):
                              10 И когда Иисус возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и учениками Его.
                              11 Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
                              Мф.9


                              = что "раздавал" им Иисус, как думаете???

                              7!
                              То, в чем они больше всего нуждались - ПУТЬ, ИСТИНУ и СПАСЕНИЕ, то есть Самого Себя.
                              "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62687

                                #60
                                Сообщение от Ольга Ко
                                Что могут означать слова: "Тогда и Сам Сын покорится Покорившему всё Ему"? Разве Иисус был Отцу непокорен?
                                Здесь говорится о ФУНКЦИОНАЛЬНОМ МЕССИАНСКОМ соединении всего мира через Христа с Богом. Сын же всегда покорен Отцу. Смысл фразы в том, что во Христе однажды вся тварь придет в Гармонию Бытия в Боге, так что не останется никого непокоренного.
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                                <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                                Комментарий

                                Обработка...