Два абсолютно разных предлога, которые многие принимают за одинаковые.

[serenkiy081]

А причём здесь грамматика, которая якобы соединяет два места Писания в одну грамматическую структуру, без которой нельзя понять 1Кор. 12:13 если не заглянуть в Мф. 3:11.

Как это Вас угораздило прожить 62 года и впервые от какогото там Серенького на форуме узнать о существовании т.н. "Согласования Писаний" ?
А я то дурень в толк взять не могу, почему такие простые примеры об "Автобусе > в город" мой собеседник не понимает.
Андрей сразу понял, что к чему и ... - слинял, куда подальше...

Однако главное Вы всё-таки уяснили:
На всякого мудрствующего своим человеческим умом - довольно Простоты (в данном случае - Евангельской) + элементарной грамматики.

Итак, возвращаемся в начало темы:



...................................Итак, начало темы:

Создать эту тему меня побудила точка зрения одного из моих собеседников, который предложил свой вариант
буквального понимание акта "Крещения покаяния" от Иоанна-Баптиста:
- Иоанн погружал человека в воду, точно так же, как и Иисус будет погружать человека в Дух Святой.
Текст говорит совершенно о другом положении вещей...

[ДмитрийВладимир]

11 Я крещу вас в воде в покаяние
Евангелие от Матфея 3 глава

Крестятся в смерть, то бишь погружение в воду подобие погребения в землю. И в крещении человек рождается от воды как был сотворён перстный человек Адам. Крещение то бишь зачатие человека для нового творения в вечности Царства Небесного. То бишь воскресение будет актом нового творения Божьего.

[serenkiy081]

Крестятся в смерть, то бишь погружение в воду подобие погребения в землю.

Спасибо за просвещение...
Но я открыл эту тему не для оглашения прописных истин.

Вот суть спорного вопроса:

Я (Иоанн) крещу вас в воде в покаяние
(Спаситель) будет крестить вас в Духе Святом

Не сочтите за злое намерение убавления-прибавления текста...
Здесь русским по белому написано во что погружает Иоанн.
Но не не сказано во что будет погружать Спаситель.

Если включить элементарную логику, то я должен найти ответ на этот вопрос: - Во что будет погружать Спаситель.
И ответ этот должен быть в Писании.
Разве не так ???


И при этом, конструкция предложения должна полностью соответствовать всем частям речи, которые были употреблены в предложении Иоанна-крестителя.

Вы согласны с такой логикой, или у Вас есть свой подход к поиску параллельных мест Писания ?

Обратите своё внимание на тот факт, что предлоги В и В - абсолютно разные в этом предложении !!!

К сожалению предыдущему собеседнику было наплевать на правописание, которого никто не отменял для правильного понимания изучаемого текста.

[ДмитрийВладимир]

Спасибо за просвещение...
Но я открыл эту тему не для оглашения прописных истин.

Вот суть спорного вопроса:

Я (Иоанн) крещу вас в воде в покаяние
(Спаситель) будет крестить вас в Духе Святом

Не сочтите за злое намерение убавления-прибавления текста...
Здесь русским по белому написано во что погружает Иоанн.
Но не не сказано во что будет погружать Спаситель.

Если включить элементарную логику, то я должен найти ответ на этот вопрос: - Во что будет погружать Спаситель.
И ответ этот должен быть в Писании.
Разве не так ???


И при этом, конструкция предложения должна полностью соответствовать всем частям речи, которые были употреблены в предложении Иоанна-крестителя.

Вы согласны с такой логикой, или у Вас есть свой подход к поиску параллельных мест Писания ?

Обратите своё внимание на тот факт, что предлоги В и В - абсолютно разные в этом предложении !!!

К сожалению предыдущему собеседнику было наплевать на правописание, которого никто не отменял для правильного понимания изучаемого текста.

Ответ можно найти в словах Иисуса Христа, крещение с небес было или от человеков?

Крещение это рождение от воды и Духа для царства небесного. Перстный человек обращается в прах, а рождённый от воды в воду. Реки впадают в море, облака поднимаются от моря. Царство небесное это вечность, мир духов, с ним и знакомит человека религия, погружая в вечность.

Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.

• Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
• потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
• потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.

[serenkiy081]

Ответ можно найти в словах Иисуса Христа, крещение с небес было или от человеков?

Опять 25....
Я Вам про Фому...- Вы мне про Ерёму...

А про "Круговорот воды в природе" - это Вы лихо придумали.
Это ж как можно было допустить себе, что бы в в мозгу взрослого человека жила-была такая идея...
И Вы действительно этим живёте ???

[serenkiy081]

Ответ можно найти в словах Иисуса Христа, крещение с небес было или от человеков?

Но в этих словах Иисуса нет интересующих меня двух предлогов, которые обсуждаются в данной теме.
Вы что, действительно не можете вникнуть в суть вопроса данной темы ?
Зачем Вы засоряете тему своими "мыслями вслух" не по теме ?
Откройте новую тему, типа:
- "Круговорот воды в природе - это суть нашего существования"
...и выдвигайте там свои идеи сколько Вам заблагорассудится.

Пожалуйста, не пишите здесь больше ничего, если это не связано с вопросом по теме. Ладно?

[ДмитрийВладимир]

Опять 25....
Я Вам про Фому...- Вы мне про Ерёму...

А про "Круговорот воды в природе" - это Вы лихо придумали.
Это ж как можно было допустить себе, что бы в в мозгу взрослого человека жила-была такая идея...
И Вы действительно этим живёте ???

Речь не о круговороте, о погружении в понимание устроения Небесного мира, когда осеняет Дух Святой.

[serenkiy081]

Речь не о круговороте, о погружении в понимание устроения Небесного мира, когда осеняет Дух Святой.

Тема не о погружении в понимание устроения чего бы то там нибыло...
Речь о двух совершенно разных греческих предлогах, которые Синодальный перевод сделал совершенно одинаковыми и тем самым запутал доверчивого читателя.
Осенитесь уже наконец в конву предложенной темы...

Вот суть спорного вопроса:

Я (Иоанн) крещу вас в воде в покаяние
(Спаситель) будет крестить вас в Духе Святом

Не сочтите за злое намерение убавления-прибавления текста...
Здесь русским по белому написано во что погружает Иоанн.
Но не не сказано во что будет погружать Спаситель.

Если включить элементарную логику, то я должен найти ответ вот на этот вопрос:
- Во что будет погружать Спаситель.
И ответ этот я должен найти только в Писании.
Разве не так ???


И в найденном месте Писания, конструкция предложения должна полностью соответствовать всем частям речи, которые были употреблены в предложении Иоанна-крестителя.

Вы согласны с такой логикой, или у Вас есть свой подход к поиску параллельных мест Писания ?

Обратите своё внимание на тот факт, что предлоги "В" и "В" в предложении Иоанна-Крестителя абсолютно разные !!!
Я(Иоанн) крещу вас в воде в покаяние...

[ДмитрийВладимир]

Не сочтите за злое намерение убавления-прибавления текста...
Здесь русским по белому написано во что погружает Иоанн.
Но не не сказано во что будет погружать Спаситель.

Вы огонь упустили, Дух Святой и сошёл на апостолов языками пламени.

[serenkiy081]

Вы огонь упустили, Дух Святой и сошёл на апостолов языками пламени.

Попытка № ...дцать семь:
Вот суть спорного вопроса:

Я (Иоанн) крещу вас в воде в покаяние
(Спаситель) будет крестить вас в Духе Святом

Дмитрий, Вы вообще, - адекватный ?

[ДмитрийВладимир]

Попытка № ...дцать семь:
Вот суть спорного вопроса:

Я (Иоанн) крещу вас в воде в покаяние
(Спаситель) будет крестить вас в Духе Святом

Дмитрий, Вы вообще, - адекватный ?

Вы упускаете что Дух Святой с огнём сравнивается. Себе решили мозги заморочить, так вы себе мозги пудрите.

[serenkiy081]

Вы упускаете что Дух Святой с огнём сравнивается.

Даже если бы Дух сравнивался с дымком с кочегарки атомного ледокола "Ленин", суть моего вопроса в данной теме осталась бы без изменений...

Себе решили мозги заморочить, так вы себе мозги пудрите.

Неа...
Это Вы пришли в тему с уже замороченными и запудренными мозгами.
Я не обсуждаю в этой теме НИЧЕГО, кроме ДВУХ абсолютно разных греческих предлогов, которые в Синодальном переводе читаются и понимаются читателем, как абсолютно одинаковые по смыслу и значению.

- - - Добавлено - - -

Попытка № ...дцать семь:
Вот суть спорного вопроса:

Я (Иоанн) крещу вас в воде в покаяние
(Спаситель) будет крестить вас в Духе Святом

Попытка № ...дцать восемь:
Вот суть спорного вопроса:

Я (Иоанн) крещу вас в воде в покаяние
(Спаситель) будет крестить вас в Духе Святом

Дмитрий, Вы вообще, - адекватный ?

[ДмитрийВладимир]

Даже если бы Дух сравнивался с дымком с кочегарки атомного ледокола "Ленин", суть моего вопроса в данной теме осталась бы без изменений...

Неа...
Это Вы пришли в тему с уже замороченными и запудренными мозгами.
Я не обсуждаю в этой теме НИЧЕГО, кроме ДВУХ абсолютно разных греческих предлогов, которые в Синодальном переводе читаются и понимаются читателем, как абсолютно одинаковые по смыслу и значению.

Вы говорите о воде, об огне упускаете. Перед огнём нет предлога в. То бишь речи не идёт о погружении, точно так же у Марка перед водой то же нет предлога в. Тобишь речь не только о погружении.

[serenkiy081]

у Марка перед водой то же нет предлога в. Тобишь речь не только о погружении.

Уважаемый Дмитрий, в темах форума целесообразно быть в курсе того, как написано в первоисточнике, т.е. в Греческом тексте.

εγω μεν εβαπτισα υμας εν υδατι αυτος.. δε ..βαπτισει υμας εν πνευματι αγιω
Я .... .....крестил......вас в ...воде ..Он ....же... погрузит вас.. в. Дух.. Святой

(Марк 1:8)

[serenkiy081]

Вы говорите о воде, об огне упускаете. Перед огнём нет предлога в. То бишь речи не идёт о погружении,

Уважаемый. Дмитрий.
Чтобы не показать себя полнейшим профаном в области Грамматики и не выставить себя на посмешище, нужно знать хотя бы элементарные азы Правописания.