Мерзость запустения, что это такое?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Diana123
    Ветеран

    • 07 September 2019
    • 3335

    #61
    Сообщение от serenkiy081
    С Божьей помощью...
    Перед нами текст в котором мы читаем о том, что говорит ангел Даниилу.
    Вот с этих слов:
    10:20 И он сказал: "знаешь ли, для чего я пришел к тебе?
    И вот до этих слов:
    12:4 А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение".

    Итак мы прочитали последовательность исторических событий противостояния южных и северных царей.
    Даниил 11:1-20 всё это уже прошло, это уже история и она нам сегодня не нужна.
    Для нас сегодня стихи из Даниила 11:21-45 из этого пока что ничего не исполнилось, нам нужно понять кто есть царь севера в наше время. Потому что после этого пророчества начинается Царство Бога.

    Комментарий

    • serenkiy081
      Ветеран

      • 30 August 2008
      • 7801

      #62
      Сообщение от Diana123
      Даниил 11:1-20 всё это уже прошло, это уже история и она нам сегодня не нужна.
      Для нас сегодня стихи из Даниила 11:21-45 из этого пока что ничего не исполнилось, нам нужно понять кто есть царь севера в наше время. Потому что после этого пророчества начинается Царство Бога.
      Есть только ДВА способа понимания сути написанного текста...

      15 И придет царь северный, устроит вал и овладеет укрепленным городом, и не устоят мышцы юга, ни отборное войско его; недостанет силы противостоять.
      16 И кто выйдет к нему, будет действовать по воле его, и никто не устоит перед ним; и на славной земле поставит стан свой, и она пострадает от руки его.
      17 И вознамерится войти со всеми силами царства своего, и праведные с ним, и совершит это; и дочь жен отдаст ему, на погибель ее, но этот замысел не состоится, и ему не будет пользы из того.
      18 Потом обратит лице свое к островам и овладеет многими; но некий вождь прекратит нанесенный им позор и даже свой позор обратит на него.
      19 Затем он обратит лице свое на крепости своей земли; но споткнется, падет и не станет его.
      20 На место его восстанет некий, который пошлет сборщика податей, пройти по царству славы; но и он после немногих дней погибнет, и не от возмущения и не в сражении.
      21 И восстанет на место его презренный, и не воздадут ему царских почестей, но он придет без шума и лестью овладеет царством.
      и т.д.

      Экзегетика - это когда мы берём информацию из текста. Данный текст описывает смену царей Севера.
      Вы зачем то принялись заниматься эйсогетикой, то есть впихивать то, чего в данном тексте просто-напросто НЕТ.
      У Вас весьма странное богословие...

      Если бы Вы знали Матушку-Историю, то Вы бы с лёгкостью знали имена персонажей, из этого текста, т.е.
      - царя северного,
      - следующего (некоего) ... и конечно же
      - презренного

      Вам нужно совершенно не то, что Вы написали выше...
      Вам нужно перестать выискивать свои идеи в тексте. А вместо этого заглянуть в историю, которая не противоречит Писанию.

      Всего Вам доброго.

      Комментарий

      • Diana123
        Ветеран

        • 07 September 2019
        • 3335

        #63
        Сообщение от serenkiy081
        Есть только ДВА способа понимания сути написанного текста...

        15 И придет царь северный, устроит вал и овладеет укрепленным городом, и не устоят мышцы юга, ни отборное войско его; недостанет силы противостоять.
        16 И кто выйдет к нему, будет действовать по воле его, и никто не устоит перед ним; и на славной земле поставит стан свой, и она пострадает от руки его.
        17 И вознамерится войти со всеми силами царства своего, и праведные с ним, и совершит это; и дочь жен отдаст ему, на погибель ее, но этот замысел не состоится, и ему не будет пользы из того.
        18 Потом обратит лице свое к островам и овладеет многими; но некий вождь прекратит нанесенный им позор и даже свой позор обратит на него.
        19 Затем он обратит лице свое на крепости своей земли; но споткнется, падет и не станет его.
        20 На место его восстанет некий, который пошлет сборщика податей, пройти по царству славы; но и он после немногих дней погибнет, и не от возмущения и не в сражении.
        21 И восстанет на место его презренный, и не воздадут ему царских почестей, но он придет без шума и лестью овладеет царством.
        и т.д.

        Экзегетика - это когда мы берём информацию из текста. Данный текст описывает смену царей Севера.
        Вы зачем то принялись заниматься эйсогетикой, то есть впихивать то, чего в данном тексте просто-напросто НЕТ.
        У Вас весьма странное богословие...

        Если бы Вы знали Матушку-Историю, то Вы бы с лёгкостью знали имена персонажей, из этого текста, т.е.
        - царя северного,
        - следующего (некоего) ... и конечно же
        - презренного

        Вам нужно совершенно не то, что Вы написали выше...
        Вам нужно перестать выискивать свои идеи в тексте. А вместо этого заглянуть в историю, которая не противоречит Писанию.

        Всего Вам доброго.
        Не говорю что я историк, но маткшку историю я знаю.
        Царь севера это США, потому что США взошли из Римской империи, и если Дональд Трамп родился в Соединённых штатах так его бабушка и дедушка переселились в США с Германии. Германия пренадлежала к Римской империи.

        Точно так же как еврей и а Африке еврей и прпнадлежит к Израиле.

        Комментарий

        • serenkiy081
          Ветеран

          • 30 August 2008
          • 7801

          #64
          Сообщение от Diana123
          Не говорю что я историк, но матушку историю я знаю.
          Вы правильно сказали что - в Библии написано только то что для нас людей необходимо.
          И начали Вы своёрассуждение верно
          Сообщение от Diana123
          Начало этой главы говорит о царствах Миди - Персии, царь Греции это Александр Великий, потом речь идёт о Риме и Египте.
          И если бы я или кто-нибудь другой спросил:
          - А откуда Вы взяли информацию, чтобы сделать такие выводы ???
          Вы, конечно, же подтвердили бы свои слова, показав где об этом написано прямым текстом. Ведь так ?


          Так почему же сейчас Вы воспользовались плодом чьего то (не Вашего) воображения ?
          Сообщение от Diana123
          Царь севера это США...
          Если бы Вы знали матушку историю, то знали бы История - это изложение последовательных событий.
          Вы сейчас нарушили самый главный и в то же время самый простой принцип толкования.
          Вместо того, что бы быть непредвзятым читателем и сопоставлять прочитанное с фактами Истории, Вы доверились знатокам ...Бруклинской канцелярии.
          А-я-яй...

          Комментарий

          • Diana123
            Ветеран

            • 07 September 2019
            • 3335

            #65
            Сообщение от serenkiy081

            Так почему же сейчас Вы воспользовались плодом чьего то (не Вашего) воображения ? Если бы Вы знали матушку историю, то знали бы История - это изложение последовательных событий.
            Вы сейчас нарушили самый главный и в то же время самый простой принцип толкования.
            Вместо того, что бы быть непредвзятым читателем и сопоставлять прочитанное с фактами Истории, Вы доверились знатокам ...Бруклинской канцелярии.
            А-я-яй...
            При чём здесь Бруклин?
            Вы что не знаете что люди из Европы переселялись ь в Америку, уничтожили индиан и заселились на их территории?

            Вы не смотрели на фильмы Апачи? Поэтому США и есть царь севера, это потомки Римской империи.

            Комментарий

            • Ivanhoe
              Участник
              • 19 November 2020
              • 90

              #66
              Сообщение от Diana123
              От Матфея 24:15Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет

              А Даниил говорит :

              Даниил 12:11Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней.

              Первая половина стиха исполнилась в 70 году когда Римская иммерия уничтожила Иерусалим, осталось поставить мерзость на святое место.

              От поставления мерзости пройдёт 1290 дней (1260 дней, потому что эти дни сократились Матфея 24:22)

              Эта мерзость и есть изображение зверя из книги Откровение 13:14-17,

              В наше время опять будет уничтожен Иерусалим Луки 21:20 и поставят мерзость запустения в Иерусалиме на место где раньше был храм.

              Всё это будет длится три с половиной года, именно это будет время великой скорби.
              На самом деле все связано с засилием закваски фарисейской - лицемерия. И как отвечали ангелы Аврааму об остатке праведных в городе. Когда процент слишком маленький в мире, в земной церкви, то ...

              Комментарий

              • serenkiy081
                Ветеран

                • 30 August 2008
                • 7801

                #67
                Сообщение от Diana123
                При чём здесь Бруклин?
                Вы что не знаете что люди из Европы переселялись ь в Америку, уничтожили индиан и заселились на их территории?

                Вы не смотрели на фильмы Апачи? Поэтому США и есть царь севера, это потомки Римской империи.
                Да при чём здесь переселенцы из Европы, фильмы Апачи и США в роли царя, да ещё и с севера ?
                Ангел повествует Даниилу дальнейший ход истории, т.е. какие цари сменяли друг друга.
                Повторю, что Вы правильно начали понимать суть написанного, но почему-то ВДРУГ переключились в другую историю...

                Комментарий

                • Diana123
                  Ветеран

                  • 07 September 2019
                  • 3335

                  #68
                  Сообщение от serenkiy081
                  Да при чём здесь переселенцы из Европы, фильмы Апачи и США в роли царя, да ещё и с севера ?
                  Ангел повествует Даниилу дальнейший ход истории, т.е. какие цари сменяли друг друга.
                  Повторю, что Вы правильно начали понимать суть написанного, но почему-то ВДРУГ переключились в другую историю...
                  Да никуда я не переключилась.

                  Даниил 2 гл. Это:
                  Вавилон
                  Меди - Персия
                  Греция
                  Рим
                  США - это железо (Римская империя) смешанное с глиной.

                  О том же пишет и книга Откровение

                  Откровение 17:10и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему бытьАпостол говорит : один есть (во время апостолов у власти был Рим)

                  Наполеон хотел построить Империю, не получилось, Гитлер хотел построит Империю не получилось и только сегодня это получится у США.
                  США будут царствовать над миром три с половиной года (42 месяца) Откровение 13 гл.

                  Восьмой царь это СССР.

                  Комментарий

                  • serenkiy081
                    Ветеран

                    • 30 August 2008
                    • 7801

                    #69
                    Сообщение от Diana123
                    Да никуда я не переключилась.

                    Даниил 2 гл. Это:
                    Вавилон
                    Меди - Персия
                    Греция
                    Рим
                    Здесь показано последовательность Империй, сменяющих одна другую.
                    И все эти части истукана были врагами Божьего народа в большей или меньшей степени.
                    Во время Римской империи в мир пришёл Спаситель Господь со Своей миссией искупления и примирения грешного человека с Богом.


                    Сейчас Вы ...ПЕРЕКЛЮЧИЛИСЬ
                    Сообщение от Diana123
                    США - это железо (Римская империя) смешанное с глиной.
                    При чём здесь США в данном видении Даниила ?

                    Комментарий

                    • Diana123
                      Ветеран

                      • 07 September 2019
                      • 3335

                      #70
                      Сообщение от serenkiy081
                      Сейчас Вы ...ПЕРЕКЛЮЧИЛИСЬПри чём здесь США в данном видении Даниила ?
                      Пятое царство железо смешанное с глиной это и есть США
                      США взошли из Римской империи, люди из Европы переселялись в Америку, и так возникли Соединенные штаты.
                      Даниил 2:41А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною.
                      Даниил 2:42 И как персты ног были частью из железа, а частью из глины, так и царство будет частью крепкое, частью хрупкое.
                      Даниил 2:43 А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною

                      Комментарий

                      • serenkiy081
                        Ветеран

                        • 30 August 2008
                        • 7801

                        #71
                        Сообщение от Diana123
                        Пятое царство железо смешанное с глиной это и есть США
                        А Вам не приходило в голову такая простая мысль, что видение ЧЕТЫРЁХ частей истукана соответствует ЧЕТЫРЁМ животным в следующем видении ?
                        Да, и вот ещё что... - никогда не забывайте слов Иисуса о том, что ВСЕ пророки, включая Даниила, пророчествовали о пришествии в мир
                        Христа-Спасителя и обо всём том, что с Ним ДОЛЖНО произойти.

                        Комментарий

                        • Diana123
                          Ветеран

                          • 07 September 2019
                          • 3335

                          #72
                          Сообщение от serenkiy081
                          А Вам не приходило в голову такая простая мысль, что видение ЧЕТЫРЁХ частей истукана соответствует ЧЕТЫРЁМ животным в следующем видении ?
                          Да, и вот ещё что... - никогда не забывайте слов Иисуса о том, что ВСЕ пророки, включая Даниила, пророчествовали о пришествии в мир
                          Христа-Спасителя и обо всём том, что с Ним ДОЛЖНО произойти.
                          У истукана есть пять частей


                          Даниил 2:32У этого истукана голова была из чистого золота, грудь его и руки его - из серебра, чрево его и бедра его медные,
                          Даниил 2:33 голени его железные, ноги его частью железные, частью глиняные

                          Имеете ввиду пророчество

                          Даниил 7:3и четыре больших зверя вышли из моря, непохожие один на другого.
                          Даниил 7:4 Первый - как лев, но у него крылья орлиные; я смотрел, доколе не вырваны были у него крылья, и он поднят был от земли, и стал на ноги, как человек, и сердце человеческое дано ему.
                          Даниил 7:5 И вот еще зверь, второй, похожий на медведя, стоял с одной стороны, и три клыка во рту у него, между зубами его; ему сказано так: `встань, ешь мяса много!'
                          Даниил 7:6 Затем видел я, вот еще зверь, как барс; на спине у него четыре птичьих крыла, и четыре головы были у зверя сего, и власть дана была ему.
                          Даниил 7:7 После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него.
                          Даниил 7:8 Я смотрел на эти рога, и вот, вышел между ними еще небольшой рог, и три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, и вот, в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно


                          Да истукан и четыре зверя плюс небольшой рог это одно и тоже пророчество.

                          Комментарий

                          • serenkiy081
                            Ветеран

                            • 30 August 2008
                            • 7801

                            #73
                            Сообщение от Diana123
                            У истукана есть пять частей
                            ...никакой гематрии...
                            Просто "ЧЕТЫРЕ" - это символика. И в данном случае в области географии.
                            Что значит - "Идти на все четыре стороны"?




                            Сообщение от Diana123
                            Да истукан и четыре зверя плюс небольшой рог это одно и тоже пророчество.
                            "ПЛЮС" - это продукт больного воображения горе-толкователей...
                            К сожалению Вы повелись на чьё то предвзятое мнение. И Вы находитесь под влиянием других умов, и почему то полностью отключили свой собственный. А жаль...

                            Комментарий

                            • Diana123
                              Ветеран

                              • 07 September 2019
                              • 3335

                              #74
                              Сообщение от serenkiy081
                              ...никакой гематрии...
                              Просто "ЧЕТЫРЕ" - это символика. И в данном случае в области географии.
                              Что значит - "Идти на все четыре стороны"?
                              Вас интересует Библия или сказки? Какая символика? Или вы вообще не понимаете что читаете?

                              Даниил 2:32У этого истукана голова была из чистого золота, грудь его и руки его - из серебра, чрево его и бедра его медные,
                              Даниил 2:33
                              голени его железные, ноги его частью железные, частью глиняные


                              Даниил 2:40А четвертое царство будет крепко, как железо; ибо как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать.

                              Даниил 2:41 А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною

                              Четвертое царство это только железо, пятое царство это железо смешанное с глиной.

                              Читайте внимательно.

                              Комментарий

                              • Diana123
                                Ветеран

                                • 07 September 2019
                                • 3335

                                #75
                                Сообщение от serenkiy081
                                "ПЛЮС" - это продукт больного воображения горе-толкователей...
                                К сожалению Вы повелись на чьё то предвзятое мнение. И Вы находитесь под влиянием других умов, и почему то полностью отключили свой собственный. А жаль...
                                И никаких горе-толкователей у меня нету, и ничего не жаль, Библию читать надо внимательно и думать над прочитанным, может и поймёте.

                                А теперь напишу вам стихи о маленьком роге

                                Даниил 7:7После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него.
                                Даниил 7:8 Я смотрел на эти рога, и вот, вышел между ними еще небольшой рог, и три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, и вот, в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно.
                                Даниил 7:9 Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его - как чистая волна; престол Его - как пламя огня, колеса Его - пылающий огонь

                                Этот рог это уже последнее царство

                                Даниил 7:11Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню

                                Этот рог есть одновременно и зверь.

                                Даниил 7:20и о десяти рогах, которые были на голове у него, и о другом, вновь вышедшем, перед которым выпали три, о том самом роге, у которого были глаза и уста, говорящие высокомерно, и который по виду стал больше прочих.

                                Даниил 7:20и о десяти рогах, которые были на голове у него, и о другом, вновь вышедшем, перед которым выпали три, о том самом роге, у которого были глаза и уста, говорящие высокомерно, и который по виду стал больше прочих.
                                Даниил 7:21 Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их,
                                Даниил 7:22 доколе не пришел Ветхий днями, и суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые

                                Именно этот рог и есть зверь из книги Откровение

                                Откровение 13:5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
                                Откровение 13:6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
                                Откровение 13:7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем

                                Комментарий

                                Обработка...