Откуда придет антихрист ???

[Diana123]

Это вы смешиваете книгу Даниила и Апокалипсис. А у Даниила и истукан и четыре зверя именно по истории 70 седьмин. И четыре царства это Вавилон, Персия, Греция и Рим, в Римской империи родился Христос Владыка, и разрушил владычество языческих царств.

А дракон Апокалипсиса это сатана, зверь первый, а зверь подобный барсу антихрист, зверь второй, одержимый драконом сатаной.

А куда же вы подевали пятое царство глину смешанную с железом?

Даниил 2:41А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною.
Даниил 2:42 И как персты ног были частью из железа, а частью из глины, так и царство будет частью крепкое, частью хрупкое.
Даниил 2:43 А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною.

[ДмитрийВладимир]

Я вам не собираюсь мешать развивать свои домыслы. Вы не понимаете, что значит исследовать Слово в духовном контексте, как сказал Павел: "...соображая духовное с духовным"(1-е Кор. 2:13). Ни одного из своих утверждений вы не удосужились обосновать Словом. Никакого владычества царств Христос не разрушал, но разделил этот мир по духу, сделав этот мир разделенным. Ну если, конечно, приведете Слово о разрушении. Просто камень-Христос есть конец "истукана" этой человеческой цивилизации, этого мира.

Вы себе противоречите, пророчество должно исполниться, то бишь произойти реальные события. Так вы взгляните на историю что бы понимать каким образом пророчества реализуются. Тогда срастётся у вас и понимание, значение образов пророчеств.

Иудеи до Вавилонского пленения суверенитет имели. И со времени Вавилонского пленения утратили и монархию свою и на протяжении сменяемых друг друга языческих империй Персии, Греции, Рима находились в их власти. В Римской империи родился Христос Владыка, трон Давида вознёс в Вечность и разрушил языческое влияние, в итоге Римские императоры приняли христианство и по миру распространилось христианское влияние.

- - - Добавлено - - -

А куда же вы подевали пятое царство глину смешанную с железом?

Даниил 2:41А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною.
Даниил 2:42 И как персты ног были частью из железа, а частью из глины, так и царство будет частью крепкое, частью хрупкое.
Даниил 2:43 А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною.

Что читаете и не видите что это одно четвёртое царство.

[Diana123]

Вы себе противоречите, пророчество должно исполниться, то бишь произойти реальные события. Так вы взгляните на историю что бы понимать каким образом пророчества реализуются. Тогда срастётся у вас и понимание, значение образов пророчеств.Что читаете и не видите что это одно четвёртое царство.

Нет не вижу, потому что глина смешанная с железом это последнее царство которое будет на земле, после этого царства будет Царство Иисуса Христа.
Читайте Данила 7:19-25.

[ВладимирС]

Вы себе противоречите, пророчество должно исполниться, то бишь произойти реальные события. Так вы взгляните на историю что бы понимать каким образом пророчества реализуются. Тогда срастётся у вас и понимание, значение образов пророчеств.

Иудеи до Вавилонского пленения суверенитет имели. И со времени Вавилонского пленения утратили и монархию свою и на протяжении сменяемых друг друга языческих империй Персии, Греции, Рима находились в их власти. В Римской империи родился Христос Владыка, трон Давида вознёс в Вечность и разрушил языческое влияние, в итоге Римские императоры приняли христианство и по миру распространилось христианское влияние.

Чем же я себе противоречу? То, о чем вы говорите, Иоанн назвал соблюдением пророчеств Писаний, т.е. вы можете со-наблюдать совершение пророчеств в историческом процессе, что будет подтверждать вашу правильную их трактовку, поэтому и сказано: "....блажен соблюдающий слова пророчества книги сей"(Откр. 22:7)
Я вам уже рассказал все совершенные пророчества относительно последнего времени, которые слово-в слово соответствуют пророчествам Откровений и не одно событие не выходит из пророческих рамок Писаний. Это в частности касается системы власти последнего звериного царства антихриста, которым был СССР и назвал всех представителей этой власти поименно, а так же показал ход исторических событий до самого последнего времени, вплоть до прихода Христа и духовную суть каждого представителя. В том числе сказал вам значение и суть "числа человеческого" и кому оно принадлежит, и назвал вам того, кто погубит этот мир и когда. А вы говорите мне о противоречиях, которые исключительно в вашей голове.

- - - Добавлено - - -

Нет не вижу, потому что глина смешанная с железом это последнее царство которое будет на земле, после этого царства будет Царство Иисуса Христа.
Читайте Данила 7:19-25.

Ошибка именно в том, что царства "истукана" - это не есть те четыре звериных царства Даниила из 7-й гл. Царства "истукана" говорят исключительно о качестве земной власти, относительно присутствия в них Божественного Духа, где золото - это максимальный уровень Божественного духовного присутствия у власти, серебро - это наличие Божественности, но меньшее, чем во времена золота, медь - это признак соблюдения Законности властью, но отсутствие божественной духовности, именно поэтому медь сохраняется до самого последнего времени; железо - это признак беззаконий, которые характерны для звериных царств последнего времени, а глино - это совершенно новое возникшее качество в царствах, которое совершенно отличается от металлической сути и не перемешивается среди людей, как только по семени, и это появление в последние времена людей, имеющих Дух Христов, Который и сделал царства последнего времени разделенными по духу. Присутствие в мире этих людей и ослабило металлическую силу-крепость "истукана" - всей человеческой цивилизации, приводя ее в полное разрушение.

[ДмитрийВладимир]

Нет не вижу, потому что глина смешанная с железом это последнее царство которое будет на земле, после этого царства будет Царство Иисуса Христа.
Читайте Данила 7:19-25.

Христос Владыка и родился во времена влияния языческого Рима, четвёртого царства. И владычество языческой власти разрушил. С тех пор христианское влияние в мире установилось.

- - - Добавлено - - -

Чем же я себе противоречу? То, о чем вы говорите, Иоанн назвал соблюдением пророчеств Писаний, т.е. вы можете со-наблюдать совершение пророчеств в историческом процессе, что будет подтверждать вашу правильную их трактовку, поэтому и сказано: "....блажен соблюдающий слова пророчества книги сей"(Откр. 22:7)
Я вам уже рассказал все совершенные пророчества относительно последнего времени, которые слово-в слово соответствуют пророчествам Откровений и не одно событие не выходит из пророческих рамок Писаний.

Вы чего то метаетесь между книгой Даниила и Откровением Иоанна.

Следует вам определить что описано в книге Даниила четыре царства до Христа Владыки какой период времени охватывает. Тогда у вас срастётся и понимание четырёх зверей что это те же самые события в других образах.

А в книге Иоанна используются эти же образы а история другая описывается.

[ВладимирС]

Вы чего то метаетесь между книгой Даниила и Откровением Иоанна.

Следует вам определить что описано в книге Даниила четыре царства до Христа Владыки какой период времени охватывает. Тогда у вас срастётся и понимание четырёх зверей что это те же самые события в других образах.

А в книге Иоанна используются эти же образы а история другая описывается.

Никуда я не метаюсь. А говорю о соответствии событий тех, о которых говорил Даниил и тех же, которые подтверждаются Иоанном.
Вам следует различать суть временных рамок и самих событий, поэтому ваше объединение различных категорий оценки совершенно не корректна. Кроме того, я вам показал различие сути царств Даниила из 2-ой гл. и царств Даниила из 7-ой главы. Вы же их различить не можете, поэтому не в состоянии оценить общность временных рамок и различие их смыслов.
Поэтому, пока вы не покажите Словом общность или различие четырех царств 2-ой главы и главы 7-ой, говорить о соответствии Слов Даниила и Слов Иоанна, как вы пытаетесь это сделать, просто не имеет смысла, ибо совершенно непонятно какие царства и какие временные периоды вы имеете в виду.

[Diana123]

Никуда я не метаюсь. А говорю о соответствии событий тех, о которых говорил Даниил и тех же, которые подтверждаются Иоанном.
Вам следует различать суть временных рамок и самих событий, поэтому ваше объединение различных категорий оценки совершенно не корректна. Кроме того, я вам показал различие сути царств Даниила из 2-ой гл. и царств Даниила из 7-ой главы. Вы же их различить не можете, поэтому не в состоянии оценить общность временных рамок и различие их смыслов.
Поэтому, пока вы не покажите Словом общность или различие четырех царств 2-ой главы и главы 7-ой, говорить о соответствии Слов Даниила и Слов Иоанна, как вы пытаетесь это сделать, просто не имеет смысла, ибо совершенно непонятно какие царства и какие временные периоды вы имеете в виду.

Даниил 2 гл. и Даниил 7 гл. это одно и тоже пророчество.

Даниил 2:41А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною.
Даниил 2:42 И как персты ног были частью из железа, а частью из глины, так и царство будет частью крепкое, частью хрупкое.
Даниил 2:43 А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною.
Даниил 2:44И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно
После царства железа смешанного с глиной начинается Царство Бога

Тоже самое и 7 гл.

Даниил 7:23Об этом он сказал: зверь четвертый - четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее.
Даниил 7:24 А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей,
Даниил 7:25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.
Даниил 7:26 Затем воссядут судьи и отнимут у него власть губить и истреблять до конца.
Даниил 7:27 Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство - царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему

Тоже самое 13 и 16 гл книги Откровение

Откровение 16:10Пятый Ангел вылил чашу свою на престол зверя: и сделалось царство его мрачно, и они кусали языки свои от страдания,
Откровение 16:11 и хулили Бога небесного от страданий своих и язв своих; и не раскаялись в делах своих.
Откровение 16:12 Шестой Ангел вылил чашу свою в великую реку Евфрат: и высохла в ней вода, чтобы готов был путь царям от восхода солнечного.
Откровение 16:13 И видел я выходящих из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам:
Откровение 16:14 это - бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя......
Откровение 16:16 И он собрал их на место, называемое по-еврейски Армагеддон

[ВладимирС]

Даниил 2 гл. и Даниил 7 гл. это одно и тоже пророчество.

Даниил 2:41А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною.
Даниил 2:42 И как персты ног были частью из железа, а частью из глины, так и царство будет частью крепкое, частью хрупкое.
Даниил 2:43 А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною.
Даниил 2:44И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно
После царства железа смешанного с глиной начинается Царство Бога

Тоже самое и 7 гл.

Даниил 7:23Об этом он сказал: зверь четвертый - четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее.
Даниил 7:24 А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей,
Даниил 7:25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.
Даниил 7:26 Затем воссядут судьи и отнимут у него власть губить и истреблять до конца.
Даниил 7:27 Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство - царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему

Тоже самое 13 и 16 гл книги Откровение

Откровение 16:10Пятый Ангел вылил чашу свою на престол зверя: и сделалось царство его мрачно, и они кусали языки свои от страдания,
Откровение 16:11 и хулили Бога небесного от страданий своих и язв своих; и не раскаялись в делах своих.
Откровение 16:12 Шестой Ангел вылил чашу свою в великую реку Евфрат: и высохла в ней вода, чтобы готов был путь царям от восхода солнечного.
Откровение 16:13 И видел я выходящих из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам:
Откровение 16:14 это - бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя......
Откровение 16:16 И он собрал их на место, называемое по-еврейски Армагеддон

Ну что же, вы неплохо проанализировали все пророчества, которые касаются только одного события, а именно события прихода в мир последнего звериного царства, которое и есть то самое царство зверя и антихриста, и которое приведет весь мир к погибели и завершится приходом в этот мир нашего Господа Иисуса Христа. Что касается 7-й гл. Даниила, то события Книги Откровений Иоанна просто более подробно комментируют последнее звериное царство. А 2-я гл. Даниила в контексте приведенных вами ссылок, говорит о сути духовного понимания самого разделения мира последнего времени по духу и охватывает более широкий его период. Если 7-я глава Даниила и приведенные ссылки из Иоанн касаются последнего столетия этого мира, то 2-я гл. Даниила по времени говорит с момента прихода Христа в этот мир и появления в нем глины - христиан. Обратите внимание на последнее столетие - это приход в этот мир последнего звериного царства, которым был и остается СССР.

[ДмитрийВладимир]

Поэтому, пока вы не покажите Словом общность или различие четырех царств 2-ой главы и главы 7-ой, говорить о соответствии Слов Даниила и Слов Иоанна, как вы пытаетесь это сделать, просто не имеет смысла, ибо совершенно непонятно какие царства и какие временные периоды вы имеете в виду.

Вы запамятовали, этим я и занимаюсь говоря конкретно по книге Даниила и событиях от Вавилона Навуходоносора до рождения Христа Владыки во времена переписи императора Августа Римской империи.

Вы пока не не определитесь каким образом реализовалось пророчества Даниила не переходите к Откровению Иоанна что бы не устраивать невнятное месиво.

По полочкам расставьте что за четыре царства которые разрушил Христос Владыка?

[ДмитрийВладимир]

- из какой страны придет АНТИХРИСТ ?

Писание дает довольно четкий ответ на этот вопрос.
Уважаемые толкователи книги Откровения и других эсхатологических пророчеств, буду рад, если вы поучаствуете в теме и выскажите свою версию данного вопроса.

Ответ я знаю.
Но мне интересно посмотреть, насколько действительно те, кто спорит со мной о конце времени профессионалы в данной тематике.

Что то вы охладели к своёй теме, или не насмотрелись ещё что бы блеснуть своим профессионализмом?

[Анастас]

Что то вы охладели к своёй теме, или не насмотрелись ещё что бы блеснуть своим профессионализмом?

это был анализ уровня богословия присутствующих на форуме.
читаю, анализирую ответы, составляю мнение о форумчанах с кем общаюсь.
К кому стоит прислушиваться, а кого лучше в игноре держать.

[ДмитрийВладимир]

это был анализ уровня богословия присутствующих на форуме.
читаю, анализирую ответы, составляю мнение о форумчанах с кем общаюсь.
К кому стоит прислушиваться, а кого лучше в игноре держать.

Так проявите свой профессионализм, что бы и нам было на что смотреть.

[Анастас]

Так проявите свой профессионализм, что бы и нам было на что смотреть.

в каком смысле ?
рассказать откуда придет антихрист ?

[ВладимирС]

Вы запамятовали, этим я и занимаюсь говоря конкретно по книге Даниила и событиях от Вавилона Навуходоносора до рождения Христа Владыки во времена переписи императора Августа Римской империи.

Вы пока не не определитесь каким образом реализовалось пророчества Даниила не переходите к Откровению Иоанна что бы не устраивать невнятное месиво.

По полочкам расставьте что за четыре царства которые разрушил Христос Владыка?

Вы так, конкретно, и не сказали о царствах из какой главы вы говорите? Если до Христа Владыки, то я понимаю как о царствах из 2-ой главы?

[Diana123]

Христос Владыка и родился во времена влияния языческого Рима, четвёртого царства. И владычество языческой власти разрушил. С тех пор христианское влияние в мире установилось.

Ну и глупости же вы пишите
Да ничего он не разрушил, римляне разрушили Иерусалим, прекратили жертвоприношения, осталось поставить мерзость
запустения

Даниил 12:11Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней

От поставления мерзости до пришествия Христа будет 1290 (1260) дней.