Апостол Павел противоречил Иисусу Христу

[vovaov]

Христианином является лишь тот, кто признает факт жертвы искупления от проклятия закона. Другие вообще и не христиане.

вы считаете что первые христиане исполняя закон исповедовали проклятие закона ?
это же нонсенс

[VAlex]

еще одно противоречие в учении Павла учению Иисуса, Павел говорит что "бог явился во плоти", но учитывая что бог это дух выходит дух явился во плоти, явившись во плоти, дух должен иметь плоть по учению Павла, но по учению Иисуса "дух плоти не имеет"

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=19421 Не говрил Павел этого и не мог сказать.

[vovaov]

я думаю что Павел мог так сказать ибо это не первый случай противоречия Павлого учения Иисусовому, есть так сказать прецедент уже

[VAlex]

Что косается отца по плоти то нет проблем он ваш отец называйте его отцом, но не называйте его духовным отцом, ибо второе рождение духовное не от него, а от отца небесного.

1Кор.3:6 Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;

Вот в этом контексте, выходит чтоон имелл виду что он сообщил им о Боге, в этом смысле родил.

[vovaov]

тогда Павлу надо было сказать что не "я родил", а "бог родил", но Павел сказал то что сказал: "я(отнюдь не бог) родил"

[VAlex]

тогда Павлу надо было сказать что не "я родил", а "бог родил", но Павел сказал то что сказал: "я(отнюдь не бог) родил"

Помоему это не противречие, я просто проецирую на то чтобы мне ктонибудь такое сказал. Павел живой человек, причем не думаю что самый смиренный, иногда проскакивают моменты, а как ему следовало сказать я думаю мы получим право рассуждать когда Вам, например за имя Христа отрубят голову, а меня распнут, а пока наши слова, в отличие от его слов подкреплены весьма слабо.

[vovaov]

да причем тут я вообще, Павел не мне противоречил а Иисусу, говоря таки "я родил" благовествованием(т.е. духовно), тогда как родить духовно может только отец небесный, не закрывйте на это глаза то.

[Ольгерт]

да причем тут я вообще, Павел не мне противоречил а Иисусу, говоря таки "я родил" благовествованием(т.е. духовно), тогда как родить духовно может только отец небесный, не закрывйте на это глаза то.

Христос сказал, что Он и Отец одно - он противоерчил ...
хм кому чему?

[VAlex]

да причем тут я вообще, Павел не мне противоречил а Иисусу, говоря таки "я родил" благовествованием(т.е. духовно), тогда как родить духовно может только отец небесный, не закрывйте на это глаза то.

"т.е духовно" это ваша приписка, как и то что Иисус имел ввиду не называть никго Духовным Отцом. Павел имелл ввиду именно то что он поселя в них слово Божье (родил другими словами не суть)
обратите внимания он родил "во Христе Иисус" , если Авраам родил Исаака в Сарре то кто мать Исаака? Не Сарра ли? Так и тут отце Иисус, а родил в нем Павел, тем что донес до них благую весть. Он же говрит не много у вас отцов потму что я родил вас в Иисусе....

[vovaov]

(родил другими словами не суть)

как раз суть !

родить духовно может только отец небесный, и Павлу не под силу родить

[блаватская]

Вот что меня всегда поражало еще в бытность мою протестанткой. Мы вечно настаивали на буквальном толковании каждого слова Библии,чуть что, сразу говорили:"Написано же черным по белому,зачем вы домысливаете?" Или:"А этого в Библии не написано,поэтому мы в это не верим". Но как только что-то не устраивало-сразу начинались пространные комментарии. Лютер вот сказал,что Библия сама себя толкует.Только непонятно,почему стольким деноминациям она толкует себя поразному?

Я полностью солидарна с автором.
Когда я ходила в евангелистскую церковь, то заметила, то Новый Завет мало цитируется, больше по Павлу проходятся.

Сон Павла про язычников-это для меня очень спорно.

Стояла в Яффо(Израиль) перед храмом Павлу, поставленным на месте, где Павел ночевал у торговца и ему приснился сон.
Храм был пустым, несмотря на то, что израильтяне умудрились из каждого кусочка своей страны сделать место для экскурсии.

И вспомнила про этот сон и свои сомнения.
Иисус не говорил, что пришел к язычникам.
Как-то Иисуса отодвигают, и на Павла ссылаются, притягивая за уши все, что притянуть-то и невозможно.

Но для того, чтобы видеть эти противоречия, надо обладать минимальным интеллектом.
Люди, которые приходят в церковь, им нужна вера, они несчастны.
Им не до словесных турниров.

Вот кто не вдается, тому удается иногда свою жизнь наладить.
Я думаю, что в этом и есть предназначение христианства.
Для простых, неразвитых, для воров, наркоманов.
Им, чтобы начать жизнь с чистого листа, никак не обойтись без искупительной жертвы Христа.
И без последующих толкований Павла.

[vovaov]

Иисус не говорил, что пришел к язычникам

Иисус прямо говорил что пришел ТОЛЬКО к погибшим дома Израилева.

[Ольгерт]

родить духовно может только отец небесный, и Павлу не под силу родить

Почему это? Христа например родил Святой Дух, от Отца посылаемый.

[vovaov]

Отец небесный и есть дух и есть святой, святой дух не действует самостоятельно от отца, отец небесный = святой дух.

[VAlex]

как раз суть !

родить духовно может только отец небесный, и Павлу не под силу родить

Вы прочитали мой пример? Родил Бог, но Павел принес им весть. В общем ладно - ну не занимайтесь буквоедством. Нет там противоречия.