Увидеть Бога.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vovaov
    Отключен

    • 06 January 2001
    • 23153

    #31
    Kot
    т.е. в духовном смысле, т.е. физически все же не видим отца небесного. Согласен. Но согласитесь и вы, Господа Бога то видили физически, следовательно ГБ не дух(т.е. не отец небесный)

    Комментарий

    • Kot
      Ветеран

      • 29 July 2005
      • 10826

      #32
      вао

      т.е. в духовном смысле, т.е. физически все же не видим отца небесного. Согласен. Но согласитесь и вы, Господа Бога то видили физически, следовательно ГБ не дух(т.е. не отец небесный)


      Не путайте что в себя включает понятие Бог и Бог-Отец.
      Когда мы произносим слово "мир", то подразумеваем все, что в нем находится, и даже чашку на моем столе. Но когда мне говоря "чашка на моем столе" - это не включает в себя слово "мир". Это одна из составляющих этого мира. В чашку я могу налить мой любимый кофе, но в мир - нет.

      Когда мы говорим что Бог - это Бог-Отец, Бог-Сын и Дух Святой - это означает, что мы перечисляем Его, Бога как проявившегося в материальном мире. Если Бог-Отец есть Творец всего, что существует в мире, то это никак не означает, что и Бог-Сын тоже творец всего сущего в мире. У ипостасей - разные задачи в материальном мире, но они, ипостаси нераздельно, но не слитно составляют Бога.
      Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
      "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

      Покаяние - это жажда быть другим... (с)

      Комментарий

      • vovaov
        Отключен

        • 06 January 2001
        • 23153

        #33
        Kot
        не означает, что и Бог-Сын тоже творец всего сущего в мире
        я не пойму вас, Господь Бог, Тот Кто создал Адама, это кто по вашему отец(дух) ?

        Комментарий

        • Вовчик
          Ветеран

          • 09 July 2005
          • 33968

          #34
          Сообщение от Kot
          Если Бог-Отец есть Творец всего, что существует в мире, то это никак не означает, что и Бог-Сын тоже творец всего сущего в мире. У ипостасей - разные задачи в материальном мире, но они, ипостаси нераздельно, но не слитно составляют Бога.
          О ком идет речь?
          Послание к Колоссянам. Глава 1. Стих 16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

          Комментарий

          • Kot
            Ветеран

            • 29 July 2005
            • 10826

            #35
            вао

            я не пойму вас, Господь Бог, Тот Кто создал Адама, это кто по вашему отец(дух)?


            Вы "Символ Веры" знаете?

            "Верую во Единого Бога Отца Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единого Господа, Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденного прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. Нас ради человек, и нашего ради спасения сшедшего с небес и воплотившегося от Духа Свята и Марии Девы и вочеловечшася..."

            Можете сами разобрать кто здесь и что творит и делает?
            Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
            "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

            Покаяние - это жажда быть другим... (с)

            Комментарий

            • Kot
              Ветеран

              • 29 July 2005
              • 10826

              #36
              Вовчик

              О ком идет речь?
              Послание к Колоссянам. Глава 1. Стих 16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;

              Здесь сказано о Боге, который будучи во Единой Троице Богом-Отцом, передает, подобно наследству, все свои творения тому, кто является Ему Сыном в этой Троице - Сыну. И на основании этого наследства Его Сын также может именоваться Творцом все и вся. Это подобно тому, как у сына бизнесмена спросят: "Эта корпорация твоя?" А сын, как законный наследник, ответит: "Да", хотя к развитию этой корпорации не приложил никаких усилий. Просто на правах наследства.
              Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
              "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

              Покаяние - это жажда быть другим... (с)

              Комментарий

              • Вовчик
                Ветеран

                • 09 July 2005
                • 33968

                #37
                Сообщение от Kot
                Вовчик

                О ком идет речь?
                Послание к Колоссянам. Глава 1. Стих 16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;

                Здесь сказано о Боге, который будучи во Единой Троице Богом-Отцом, передает, подобно наследству, все свои творения тому, кто является Ему Сыном в этой Троице - Сыну. И на основании этого наследства Его Сын также может именоваться Творцом все и вся. Это подобно тому, как у сына бизнесмена спросят: "Эта корпорация твоя?" А сын, как законный наследник, ответит: "Да", хотя к развитию этой корпорации не приложил никаких усилий. Просто на правах наследства.
                А когда у сына бизнесмена спросят: "Ты ее создал?", что ответит сын бизнесмена? Право наследства позволяет именоваться владельцем того, что создано Отцем. Но говорить, что наследник является основателем бизнеса, если он получил это бизнес в наследство, можно только при наличии большой фантазии. Если же наследник ответит: "Да", не приложив к созданию корпорации никаких усилий, то это будет считаться лжесвидетельством, и по законам большинства цивилизованных стран, наследник может лишиться наследства, так как здесь уже пахнет финансовыми махинациями относительно суммы налога на наследство.
                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                Комментарий

                • Kot
                  Ветеран

                  • 29 July 2005
                  • 10826

                  #38
                  Вовчик

                  А когда у сына бизнесмена спросят: "Ты ее создал?", что ответит сын бизнесмена? Право наследства позволяет именоваться владельцем того, что создано Отцем. Но говорить, что наследник является основателем бизнеса, если он получил это бизнес в наследство, можно только при наличии большой фантазии. Если же наследник ответит: "Да", не приложив к созданию корпорации никаких усилий, то это будет считаться лжесвидетельством, и по законам большинства цивилизованных стран, наследник может лишиться наследства, так как здесь уже пахнет финансовыми махинациями относительно суммы налога на наследство.

                  Вот если Папа-Бизнесмен, Сына-Папы-Бизнесмена, и Корпоративный Дух были бы Троицей во Единице, т.е. нераздельны, но не слитны, тогда все встает на свои места. Просто у юристов нет таких понятий - Троица во Единице.
                  Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                  "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                  Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                  Комментарий

                  • Вовчик
                    Ветеран

                    • 09 July 2005
                    • 33968

                    #39
                    [QUOTE=Kot].

                    Вот если Папа-Бизнесмен, Сына-Папы-Бизнесмена, и Корпоративный Дух были бы Троицей во Единице, т.е. нераздельны, но не слитны, тогда все встает на свои места. Просто у юристов нет таких понятий - Троица во Единице.
                    Других юристов у меня для Вас, уважаемый Кот, к сожалению, нет. Так что придется нам этот вопрос решать на Форуме. Итак, вопрос: "Каково, по Вашему мнению, распределение обязанностей между Отцом и Сыном? " (То что их действия объединены одним Духом, это я понимаю.)
                    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                    Комментарий

                    • Kot
                      Ветеран

                      • 29 July 2005
                      • 10826

                      #40
                      Вовчик

                      Других юристов у меня для Вас, уважаемый Кот, к сожалению, нет. Так что придется нам этот вопрос решать на Форуме. Итак, вопрос: "Каково, по Вашему мнению, распределение обязанностей между Отцом и Сыном? " (То что их действия объединены одним Духом, это я понимаю.)


                      Вопрос этот давно уже решен и не на форума, а написан в Писании. Церквью Христовой установлен и сохранен "Символ Веры", где четко сказано - кто чем и почему является.
                      Божия неизменная полнота во всех проявлениях (т.е. ипостасях) Бога одинакова, но "функции" этих проявлений разные.

                      P.S.
                      Обращайтесь ко мне просто Kot (я люблю по простому - без чинов).
                      Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                      "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                      Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                      Комментарий

                      • Вовчик
                        Ветеран

                        • 09 July 2005
                        • 33968

                        #41
                        [QUOTE=Kot]Вовчик



                        Вопрос этот давно уже решен и не на форума, а написан в Писании. Церквью Христовой установлен и сохранен "Символ Веры", где четко сказано - кто чем и почему является.
                        Божия неизменная полнота во всех проявлениях (т.е. ипостасях) Бога одинакова, но "функции" этих проявлений разные.
                        Если бы этот вопрос был решен Богом и решение сообщено нам, тогда можно было бы ставить точку. А пока есть вопросы. Кто же все-таки сотоврил этот мир? Бог Отец или Бог Сын? Ваше мнение, просто Кот!
                        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                        Комментарий

                        • Kot
                          Ветеран

                          • 29 July 2005
                          • 10826

                          #42
                          Вовчик

                          Если бы этот вопрос был решен Богом и решение сообщено нам, тогда можно было бы ставить точку. А пока есть вопросы. Кто же все-таки сотоврил этот мир? Бог Отец или Бог Сын? Ваше мнение, просто Кот!

                          Единым Богом Отцом Вседержителем.
                          Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                          "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                          Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                          Комментарий

                          • Вовчик
                            Ветеран

                            • 09 July 2005
                            • 33968

                            #43
                            Сообщение от Kot
                            Вовчик

                            Если бы этот вопрос был решен Богом и решение сообщено нам, тогда можно было бы ставить точку. А пока есть вопросы. Кто же все-таки сотоврил этот мир? Бог Отец или Бог Сын? Ваше мнение, просто Кот!

                            Единым Богом Отцом Вседержителем.
                            Спасибо за четкий и ясный Ответ. Еще вопрос: " По отношению к Единому Богу Отцу Вседержителю употребляется в Библии слово Господь или нет?"
                            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                            Комментарий

                            • Kot
                              Ветеран

                              • 29 July 2005
                              • 10826

                              #44
                              Вовчик

                              Спасибо за четкий и ясный Ответ. Еще вопрос: " По отношению к Единому Богу Отцу Вседержителю употребляется в Библии слово Господь или нет?"

                              Дело в том, что вся "петрушка" со словом Бог из-за того, что это слово употреблялось и у язычников.
                              Вам наверно встречались люди, которые говорили, что они верят в Бога. Но (лично у меня) когда продолжается разговор далее и мною упоминается имя Иисус Христос, то эти верующие начинают хлопать глазами, или говорить что-то типа: "Ну, не знаю, ведь еще же не доказано на 100%, что Иисус жил..." и т.п. Вот в чем все различие. Богов может быть много, а Иисус Христос, Господь Бог наш - один и его ни с кем не спутаешь и ни на какого Кришну с бубном не поменяешь.
                              Поэтому когда говорят мне Бог, я всегда пытаюсь выяснить - просто Бог? или Господь Бог? Понимаете? Слово "Господь" указывает именно на это отличие Бога от других, языческих богов. Нигде в язычестве (т.е. в других культах и верованиях) нет идеи Пресвятой Троицы.
                              Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                              "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                              Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                              Комментарий

                              • Вовчик
                                Ветеран

                                • 09 July 2005
                                • 33968

                                #45
                                Сообщение от Kot
                                Вовчик

                                Спасибо за четкий и ясный Ответ. Еще вопрос: " По отношению к Единому Богу Отцу Вседержителю употребляется в Библии слово Господь или нет?"

                                Дело в том, что вся "петрушка" со словом Бог из-за того, что это слово употреблялось и у язычников.
                                Вам наверно встречались люди, которые говорили, что они верят в Бога. Но (лично у меня) когда продолжается разговор далее и мною упоминается имя Иисус Христос, то эти верующие начинают хлопать глазами, или говорить что-то типа: "Ну, не знаю, ведь еще же не доказано на 100%, что Иисус жил..." и т.п. Вот в чем все различие. Богов может быть много, а Иисус Христос, Господь Бог наш - один и его ни с кем не спутаешь и ни на какого Кришну с бубном не поменяешь.
                                Поэтому когда говорят мне Бог, я всегда пытаюсь выяснить - просто Бог? или Господь Бог? Понимаете? Слово "Господь" указывает именно на это отличие Бога от других, языческих богов. Нигде в язычестве (т.е. в других культах и верованиях) нет идеи Пресвятой Троицы.
                                Да, наверное поэтому Христос и употребляет чаще всего слово Отец. Но все таки, слово Господь по отношению к Отцу употребляется или нет? Ваше мнение!
                                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                                Комментарий

                                Обработка...