Христос > Антихрист > Христос

[Ringster]

возможность пукнуть в сторону Католицизма

Однако нам пора двигаться дальше, Лука, к ожидающим нас новым открытиям в контексте той части судьбы католицизма, что имеет отношение к будущему. Я и так с вами задержался, признаюсь. Но это не значит, конечно, что я не стану время от времени интересоваться у вас о том, как продвигаются ваши поиски столь удивительного и невероятно информативного результата "искажений" в каких угодно иных церквях христианской направленности, помимо католицизма. И я даже не собираюсь спрашивать вас, каким объективом снимали наружную сторону здания, помимо внутренней, поскольку вы уже в достаточной степени позабавили меня устойчивым проявлением признаков охватившего вас когнитивного диссонанса (чего стоит один лишь ваш развернутый пост про "мудрость" католицизма, символизируемую безошибочными ассоциациями со Змеем, на фоне далее последовавших "аргументов", диаметрально противоположных по своей сути тому, что вы утверждали сначала). Искажения, Лука, если и присутствуют где-либо, то только у вас в голове. Запомните этот безальтернативный вывод.

Ответьте мне на простой вопрос: убеждены ли вы в том, что наиболее точное и полное понимание Библии и Замысла Бога о судьбе земли, запечатленного в ней, обнаруживается и присутствует в Римско-католической церкви, а что касается всех остальных конфессий и деноминаций - прежде всего протестантского толка, - то они уступают ей в этом?

[Лука]

убеждены ли вы в том, что наиболее точное и полное понимание Библии и Замысла Бога о судьбе земли, запечатленного в ней, обнаруживается и присутствует в Римско-католической церкви, а что касается всех остальных конфессий и деноминаций - прежде всего протестантского толка, - то они уступают ей в этом?

Если когда-нибудь через много-много лет Вы обретете полноту веры Христовой и еще раз перечитаете Ваш вопрос, то очень удивитесь его нелепости и вопиющему противоречию самой сути Христианства. За тысячи лет его существования ни один Христианин ни одной конфессии не смог бы сравнить "понимание Библии и Замысла Бога о судьбе земли" в различных конфессиях ибо, согласно слов Христа, такое понимание дается каждому Христианину по вере его персонально. По этой причине ни в одной Христианской конфессии нет канонического письменного толкования Библии, которое можно было бы сравнить с другими и таким образом ответить на Ваш вопрос.
В каждой конфессии были, есть и будут иметь место недостатки, которые можно и нужно критиковать. И в этом отношении Католицизм имеет свои очень серьезные проблемы. Но так глупо, мелко и примитивно гадить на любую Христианскую конфессию, как Вы гадите на Католицизм, не станет не только ни один Христианин в мире, но даже ни один уважающий себя враг Христианства.

[Ringster]

Католицизм имеет свои очень серьезные проблемы

Лука, из вашего пространного - и в 90% не имеющего ни малейшего отношения к поставленному вопросу - ответа я могу сделать только один заслуживающий дальнейшего разговора вывод: вы не убеждены в точности понимания Библии католиками. Из этого, в свою очередь, следует то, что убеждения католиков относительно Библии могут быть ошибочными. Мне этого более чем достаточно.

Давайте перейдем к конкретике и поговорим о том, что вы до сих пор обходили стороной.

В отличие от католицизма, касательно которого я лично убежден, что 99% его учений и интерпретаций, так или иначе связанных с Библией, являются ложными и и богохульными, и, в конечном итоге, ведущими к трагическим последствиям для него самого и для всего несметного множества его приверженцев, в этом мире всегда существовали и продолжают существовать крайне немногочисленные общины верующих во Христа людей, понимание которыми Библии и Замысла Бога о земле и живущем на нем человечестве настолько приближено к истинному, что даже пытаться сравнивать их убеждения и учения на этом поприще с "достижениями" католицизма не представляется возможным. Нет смысла. Настолько эти верующие, понимающие, в том числе, и истинную суть католицизма, и его совершенно непременную грядущую погибель от рук возвратившегося Христа, далеки от католиков в том, что им открывает Бог и что они видят в Его Слове по Его милости и благословению.

Я до сих пор привел только один пример в этой теме, Лука - пример понимания того, что стоит за Брекситом и в чем его суть в рамках Божьего Замысла. Я напомню этот момент, чтобы он освежился перед вашими глазами:

«Поэтому, нынешнее членство Британии в ЕЭС обязано носить лишь временный характер, и прежде чем «зверь, вышедший из моря», восстанет вновь в своем заключительном обличье Последних дней, как того требует пророчество в Книге Откровения, гл. 17, она должна либо выйти, либо быть исключена из него» (Remarks, Preface 1992)

Можно сколько угодно распространяться на какие угодно совершенно отвлеченные вещи, Лука, можно пытаться перечить и отрицать, искажать и извращать ad nauseam, напускать туману и расставлять зеркала, но (!)... всё это будет впустую и всё будет бессмысленно. Брексит состоялся так, как его ожидали на основании своего понимания Библии имеющиеся в этом мире люди - верующие во Христа, знающие и понимающие ход истории в отличие от тьмы и заблуждений, веками парализующих разум последователей и приверженцев Папства. Британия вышла из состава Католической Европы, нацеленной на всё более глубокую и тесную интеграцию, ведущую к возникновению последней инкарнации Монстра - Багряного Зверя, выражаясь словами Откровения, который пойдет в погибель вместе с теми, кто его направляет, потому что эта их участь предрешена. И Зверь - Соединенные Штаты Европы / Последняя Священная Римская Империя a.k.a. Зверь Багряный, и Папство - Лжепророк, найдут свой конец в огне согласно Святому Слову Божьему, которое всегда исполнялось и продолжает исполняться в точности до последней буквы. Даже у дракона, который будет заодно с ними в их общей борьбе против возвратившегося Царя царей, и то судьба несколько иная, Лука. Но что касается первых двух, то они будут преданы победившим их Царем огню.

Британия более не имеет ничего общего с вашим католическим миром, Лука, и не будет иметь уже до конца мира, который гораздо более близок, чем вы себе представляете. У неё другая судьба - она останется целой и невредимой, и подчинится Христу, как только он придет и объявит миру о своем пришествии. В отличие от католицизма.

Как эти люди, являясь поистине врагами католицизма подобно Уиклифу и Тиндейлу, страдавшим и принимавшим мученическую смерть от рук ваших единоверцев вместе с бесчисленными другими обличителями вашей "церкви" - освежите в своей памяти значение ПОДПИСИ, появляющейся неизменно под каждым моим постом на этом форуме - могли столь поразительным образом видеть это предсказание Библии о Британии, Лука? За годы, за десятилетия, и даже ЗА ВЕКА? Почему ничего подобного даже во сне не являлось вам, католикам?? Что еще сокрыто от глаз РКЦ и таких её последователей, как ВЫ. Почему Бог не дает вам видеть это, но это сокрыто от ваших глаз?

[Лука]

Лука, из вашего пространного - и в 90% не имеющего ни малейшего отношения к поставленному вопросу - ответа я могу сделать только один заслуживающий дальнейшего разговора вывод: вы не убеждены в точности понимания Библии католиками. Из этого, в свою очередь, следует то, что убеждения католиков относительно Библии могут быть ошибочными.

Ни Католики, ни Православные, ни Протестанты не имеют единого для всей конфессии канонического понимания Библии. Мало того, в каждой конфессии понимание Библии разными верующими может в корне отличаться друг от друга, но совпадать с пониманием членов другой конфессии. Отсюда следует, что Ваше заключение изначально бессмысленно и абсурдно.

Давайте перейдем к конкретике

Главное - не обманите хотя бы на этот раз.

Я до сих пор привел только один пример в этой теме, Лука - пример понимания того, что стоит за Брекситом и в чем его суть в рамках Божьего Замысла.

Вот что такое Брексит в рамках Божьего замысла:
"Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит." (Матф.12:25)
Для Великобритании Брексит однозначно губителен. Но его главные последствия еще впереди.

Британия более не имеет ничего общего с вашим католическим миром, Лука, и не будет иметь уже до конца мира, который гораздо более близок, чем вы себе представляете. У неё другая судьба - она останется целой и невредимой, и подчинится Христу

Не может выстоять страна, действия которой противоречат приведенной выше воле Бога.

освежите в своей памяти значение ПОДПИСИ, появляющейся неизменно под каждым моим постом на этом форуме

Ваша подпись - куча дерьма не стоящая ни внимания, ни комментариев.
Так где конкретика, которой Вы угрожали мировому Христианству?

[Ringster]

Для Великобритании Брексит однозначно губителен. Но его главные последствия еще впереди.

Замечательно, Лука! Убежден, что вам сложно представить, к чему в дальнейшем приведут эти слова, которые - заметьте! - силком из вас никто не тянул. Перед моими и перед вашими глазами уже есть одна жертва собственной глупости и невежества в отношении того, каковой по этому вопросу является позиция Библии. Я в свое время не забыл его слова, но ждал ВРЕМЕНИ, которое единственное доказывает и расставляет всё по своим местам так, что пояснять затем уже едва ли нужно хоть что-то.

.................................................. .....

Когда я несколько месяцев назад создавал тему Brexit, то прекрасно понимал, чего именно какую реакцию и какие ответы я в ней увижу. Вот наиболее красноречивое и совершенно недвусмысленное мнение в этом контексте, которое важно и чрезвычайно полезно процитировать после только что состоявшегося выхода Британии из состава ЕС:

Не будет никакого Бритэксита,фарс.Британцы решили набить себе цену в ЕС, конец фильма.

О чем свидетельствуют эти слова совершенно конкретного, живого человека одного из нас, возведенные в статус безапелляционного утверждения и назидательного заверения? Совершенно ни о чем ином, как о его полном, абсолютном невежестве касательно одного из критически важных этапов развития истории мира в преддверии стремительно приближающегося дня Возвращения Спасителя. Это собственноручное, добровольное, лично озвученное признание в полном невежестве касательно всего того, что стоит за Брекситом причины, по которым он случился, и последствия, которые теперь по раздельности определят судьбу ЕС и Британии. И он отнюдь не один пребывал в своем глубоком заблуждении, как можно воочию видеть в той или иной степени при беглом просмотре остальных комментариев.

.................................................. .....

Вы теперь второй в очереди бесспорных и открытых взору каждого человека жертв глупости и невежества, Лука. И время действует против вас во всех смыслах и отношениях. Что касается меня, то я предупреждал всех без исключения о том, что нужно думать, прежде чем открывать рот и утверждать что-либо.

Ваша подпись - куча дерьма не стоящая ни внимания, ни комментариев.

Бог в обозначенное Им время даст оценку и в отношении этих ваших слов тоже, Лука. Я всё время пытаюсь сделать ничто иное, как призвать вас к разумному осмыслению целого ряда фактов, прямо влияющих на вашу судьбу, но вы лишь упорно готовите себе еще большее наказание ко Дню Суда.

Вот что такое Брексит в рамках Божьего замысла:
"Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит." (Матф.12:25)
Для Великобритании Брексит однозначно губителен. Но его главные последствия еще впереди.

Мне хорошо известно, как РКЦ употребляет Библию в своих целях, и меня в этом смысле ввести в заблуждение давно уже невозможно, Лука. Многих - да; меня - нет. Мне хорошо известно, где, в каких случаях и какие цитаты применимы. По отношению к обозначенному вами, цитаты Библия дает строго противоположного характера, такие как эта:

"Выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее".

«Голосуйте за выход из ЕС. Откр. 18:4» - поразительно, не так ли, Лука? Глаза, однако, бывают как будто не у всех (Иоан. 9:40,41).

Ну так кто в вашем католическом понимании Зверь в Откровении, конец которого предначертан и обозначен, и который найдет его в пламени огня? Я весь внимание.

[Лука]

Перед моими и перед вашими глазами уже есть одна жертва собственной глупости и невежества в отношении того, каковой по этому вопросу является позиция Библии.

Наконец-то Вы начали смотреть в зеркало и давать трезвые оценки увиденному

Что касается меня, то я предупреждал всех без исключения о том, что нужно думать, прежде чем открывать рот и утверждать что-либо.

"Врачу! Исцелися сам!"

Бог в обозначенное Им время даст оценку и в отношении этих ваших слов

..., и в отношении Ваших помоев изливаемых на Его Церковь.

Мне хорошо известно, как РКЦ употребляет Библию в своих целях

Оригинально мыслите. Вам случайно не приходило в голову, что нет такой "Ц", которая не употребляла бы Библию в своих целях.

Ну так кто в вашем католическом понимании Зверь в Откровении

Не вижу смысла копаться в вопросах не имеющих к нашему спасению никакого значения. Придет время, зверь появится, сделает то, что Бог ему попустит, а потом сгинет. А ломать себе голову над такими загадками не вижу никакого смысла. "Лучше видеть глазами, нежели бродить душею. И это - также суета и томление духа!" (Еккл.6:9)

[Ringster]

Не вижу смысла копаться в вопросах не имеющих к нашему спасению никакого значения

Как же так? Откровение - это последнее письмо Иисуса Христа своей Возлюбленной. Последнее письмо Жениха Невесте до следующей встречи с ней. Когда он придет, то спросит: "Что ты думаешь о моем последнем письме к тебе?" И что вы ответите? Словами выше, получается. И если вы так отзываетесь о заключительном послании Жениха, предназначенном и вам в том числе, то встает закономерный и естественный вопрос: насколько вам важен был сам Жених?

И как быть с этим:

"Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал... Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко" (Отк. 1:1-3).

Поразительно, чтобы человек, назвающий себя христианином, выказывал такое пренебрежительное, презрительное отношение к посланию, предназначенному ему его же Спасителем.

А ломать себе голову над такими загадками не вижу никакого смысла

Я всё понял, вы всё объяснили весьма доходчиво. Благодарение Богу, что в мире есть другие верующие и другие их общины, которые на этот счет имеют диаметрально противоположное мнение.

..."и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют"

[Лука]

Как же так? Откровение - это последнее письмо Иисуса Христа своей Возлюбленной.

Откровение - это лакмусовая бумажка позволяющая отделять безоговорочно принимающих Божью волю Христиан от искушенных сатаной фантазеров считающих себя выдающимися криптографами. Две тысячи лет последние ломают голову над символами Откровения, а результат - НОЛЬ

"Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал...

И мы увидели и поняли. Чего Вам еще нужно?

Поразительно, чтобы человек, назвающий себя христианином, выказывал такое пренебрежительное, презрительное отношение к посланию, предназначенному ему его же Спасителем.

Мое реально пренебрежительное, презрительное отношение адресовано тем, кто вместо опоры на Откровение пытается фантазировать на обозначенные в нем темы не понимая, что открывается Откровение Христианам персонально по вере нашей. Как учит Библия: "Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам. И открылись глаза их; и Иисус строго сказал им: смотрите, чтобы никто не узнал." (Матф.9:29,30)
Вопреки указанию Христа дети дьявола провоцируя детей Божьих, пытаются вытянуть из Христиан то, что открыл нам Господь. Долго же вам ждать этого придется...

Я всё понял, вы всё объяснили весьма доходчиво.

Вот и слава Богу, что поняли. Не будет Вам жемчуга. Слишком он для нас ценен, чтобы.... Уверен, что Вы меня поняли.

[Ringster]

Уверен, что Вы меня поняли.

Я понял. Проблема в другом. Ваше утверждение невозможно проверить по причинам, которые вам понятны теперь не менее, чем мне.

[Лука]

Я понял. Проблема в другом. Ваше утверждение невозможно проверить по причинам, которые вам понятны теперь не менее, чем мне.

А мы и не рвемся проверять по причинам, которые вам понятны теперь не менее, чем мне.

[Ringster]

А мы и не рвемся проверять по причинам, которые вам понятны теперь не менее, чем мне.

Лука, оставьте эту бессмыслицу и лучше займитесь наведением порядка в своей голове - в ней достаточно конфликтующих между собой идей и взаимоисключающих представлений. Затянувшееся состояние когнитивного диссонанса чревато тем, что может вызывать неврозы. Почитайте об этом подробнее. А я буду помогать вам с идентификацией ваших проблем, способных подвергать глубокому сомнению рациональность всего вашего мыслительного процесса. Чего, спрашивается, следует ожидать от человека, который безумно мечется между двумя полными противоположностями, одновременно сталкивающимися в его лишенном покоя и гармонии сознании:

______________________________________

Что касается места папы в виде головы змея, Христос сказал:
......................
Что сказал Бог Моисею и Аарону, когда они дискутировали с волхвами фараона?
......................
Что сказал Господь Моисею в пустыне?
......................

VS.

Если представить зал аудиенций Папы в виде головы змея, что возможно только при условии не укладывающейся в здравый смысл Вашей ненависти к Церкви Христовой...

[Лука]

Лука, оставьте эту бессмыслицу и лучше займитесь наведением порядка в своей голове

Во-первых, представляю сколько усилий Вам понадобилось, чтобы выучить словосочетание "когнитивный диссонанс". Но если мне понадобится совет, Вы будете последним, от кого я его приму.
Во-вторых, приведенные Вами цитаты из моих сообщений убедительно демонстрируют, что и в случае, если представить зал Аудиенций Папы с Вашей параноидальной точки зрения, и в случае его реального обзора, благодаря Христу, Библии и элементарной логике шансов на правоту у Вас ноль. Вы потратили так много времени и сил чтобы в очередной раз пукнуть в сторону Католической Церкви. Слава Богу пук Ваш не услышала не только КЦ, но с трудом распознали даже те, кто вынужден находится рядом с Вами. И даже не по тихому шипению, а только по запаху

[Ringster]

Во-первых

Лука, у меня больше нет времени заниматься вашим лечением. Со следующего поста я продолжаю тему. Что касается вас, то вам отныне - СЮДА.

И, главное, не предавайтесь волнениям и переживаниям. Вам в вашем состоянии это принесет один только вред.

[Лука]

Лука, у меня больше нет времени заниматься вашим лечением.

Попросите кого-нибудь в Вашей палате какое-то время побыть Вашим "когнитивным диссонансом"

И, главное, не предавайтесь волнениям и переживаниям.

Понимаю. Вы того не стоите.

[Ringster]

Откровение 16:13,14

"И видел я выходящих из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам: это - бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя".

Три персонажа предстают перед глазами при чтении этого отрывка:

ЗВЕРЬ - ЕС / Католическая Европа / Священная Римская Империя, объединенная и достигшая последней из своих многочисленных инкарнаций после утраты той власти и того места, которые ей были присущи на протяжении 1000+ лет с момента её объединения Карлом Великим, и которых она лишилась в ходе событий Французской революции, до основания потрясшей Европу (5 чаш Откровения) и вызвавшей радикальные изменения не только применительно к Папству (к нему - в первую очередь), но и в общем человеческом мироустройстве.

"Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится" - Отк. 17:8.

ЛЖЕПРОРОК - Папство. Папство лишилось своей власти, утратило принадлежащую ей собственную "мини-империю" (Папская область) и не имеет больше той реальной светской, политической силы, которую оно веками проецировало в человеческое общество (прежде всего на европейском пространстве), обладая возможностью собирать армии подчиняющихся ему царей и прочих земных правителей, преследовать, истязать, пытать, мучить и уничтожать всё то, что ему сопротивлялось и что обличало его.

"То, что Римско-католическая церковь пролила больше невинной крови, чем любая другая организация, когда-либо существовавшая среди человечества, не может быть подвергнуто сомнению ни одним протестантом, имеющим компетентное знание истории... совершенно ясно, что никакая сила воображения не способна помочь должным образом осознать страдания её жертв" (W. E. H. Lecky, "History of the Rise and Influence of the Spirit of Rationalism in Europe," Vol. II, p. 32, 1910.)

Оцениваемое историками общее количество жертв католицизма за всю историю его существования составляет от 60 000 000 (минимум) до 200 000 000 (максимум) человек. Не существовало и не существует другой отдельно стоящей организации за всё время пребывания человечества на земле, не существовало ни идеологии, ни течения, ни концепции, ни философии - ничего помимо католицизма, - что обеспечило бы такое изничтожение членов общечеловеческой семьи. Многочисленные работы и исследования историков на эту тему укажу любому интересующемуся по первому запросу.

На нынешнем этапе истории, всё, что остается Папству - это учить, наставлять, влиять и склонять. Этим оно и занимается, используя инструменты лжи, введения в заблуждение и одурманивая сознания целых народов приятно звучащими концепциями и учениями, которые льстят слуху людей, не способных к различению Божьей Истины и человеческой лжи.

ДРАКОН - Это отдельный от Зверя и Лжепророка персонаж, но действующий с ними заодно в противостоянии со Христом. На самое сжатое и краткое описание Зверя (процентов 5-10 от того, что ему посвящено в Библии), у меня ушло достаточно времени и места в этой теме, поэтому о Драконе в пределах одного (данного) поста сказать придется еще более кратко. Дракон - это вторая нога Истукана Навуходоносора. Это вторая часть железного Рима, пришедшего на смену Греции. Эта часть - Восточный Рим, Византия, Константинополь. Второй Рим. Суть в том, что современная Турция со своей столицей Стамбулом будет поглощена ныне готовящимся сделать это Драконом в скором времени (через дни, месяцы, годы - неважно), в результате чего Стамбул перестанет быть Стамбулом, а Турция перестанет быть Турцией в том виде и качестве, в котором она известна с первой половины ХХ века. Напомню, что не далее как до середины первой половины ХХ века мир прежде всего и более всего имел дело не столько и не настолько с Турцией (хотя такое название тоже имело место быть), но с Османской Империей. То была совсем другая история.

В последние дни, перед самым ударом Камня, Истукан будет стоять ДВУМЯ НОГАМИ в свой полный рост - ступнями, состоящими из всё того же РИМСКОГО железа, несмотря на добавившуюся к нему глину (значение которой в данный момент изъяснять не обязательно). Эти две ступни заканчиваются ДЕСЯТЬЮ пальцами, и если рассматривать всего истукана с точки зрения хронологической шкалы развития и существования человеческого мира до момента превращения его в пыль и прах Христом (каковой он и является вне всякого сомнения), то последней точкой, завершающей собой историю доминирования человека над сотворенной Богом землей, на этой шкале является ДЕСЯТЬ. Иоанн одновременно поясняет и закрывает эту тему с ДЕСЯТЬЮ, убедительно свидетельствуя о том, что явление в мир Христа начнется с не подлежащей сомнению победы Царя царей над десятью царями, выступившими против него. Он, Христос, нанесет удар по ним такой силы, что следствием этого удара - вторым этапом сокрушения человеческого мироустроения - станет крушение ВСЕГО восставшего к тому моменту на земле Истукана во всей его прежней силе и славе ЦЕЛИКОМ - "огромный был этот истукан, в чрезвычайном блеске стоял он... и страшен был вид его".

"Тогда ВСЁ ВМЕСТЕ раздробилось: железо, глина, медь, серебро и золото сделались как прах на летних гумнах, и ветер унес их, и следа не осталось от них; а камень, разбивший истукана, сделался великою горою и наполнил всю землю" (Дан. 2:35).