"Слово стало плотию -(Иоан.1:14)" Пришло время, верно прочесть и осмыслить этот стих.

[Всякий..]

Нет, не так. Под не послушанием одного, я подразумеваю Адама, а под послушанием Машиаха...

А здесь вы о чем пишите,

Сообщение от Briliant
Он первенец из умерших КО греху... это так, на будущее вам... )))

- - - Добавлено - - -

В этом не так ливсе ваше лукавство ...

Разве таким образом определяется лукавство? Впрочем мне все ровно, что думают обо мне...

[Briliant]

А здесь вы о чем пишите,

Об этом и пишу:

Адам был первенцем из живущих ко греху, но оказался мёртвым для праведности, а Машиах первенец из мёртвых ко греху, но живым для праведности...

[Всякий..]

Об этом и пишу:
Адам был первенцем из живущих ко греху, но оказался мёртвым для праведности, а Машиах первенец из мёртвых ко греху, но живым для праведности...

Теперь, посмотрите, к чему приводят не точные рассуждения по отношению к истине, -

Он первенец из умерших ко греху... это так, на будущее вам...)))

К какому греху, покажите Писанием?

24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
(Иоан.5:24)

Вы подменили, смысловой вектор цели..

34 Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас.
(Рим.8:34)

К самому главному: к греху не послушания...

Вы Писанием можете показать, что вы имеете в виду, говоря, что "Он есть первенец из умерших ко греху непослушания"
Потому как о сем Писание говорит обратное, как о Нем

8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.(Фил.2:8)

Так и о Христовых,

9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,
(Евр.5:9)

Первенец из умерших ко греху и живой для праведности...
Если сможете опровергнуть сию формулу, вперёд... но лучше не пытайтесь...

На основе чего, ваша формула? Вы её сами проверили, сверили с истиной Писания?
Не есть ли ваша формула закваска, которая квасит тесто супротив истины?

Писание как раз говорит об этом... если вы этого не знаете, значит и Писание не понимаете...

Писание говорит так,

10 А если Христос в вас, то тело мертво ДЛЯ греха, но дух жив для праведности.(Рим.8:10)

Где вы тут видите, первенца из умерших КО греху непослушания?
Если вы не представите Писание, на основе которого вы это заявили, будем считать, что вы обмануты невежеством своим.

Обратили внимание, что вы ДОЛЖНЫ БЫЛИ СКАЗАТЬ, что Христос есть первенец из умерших ДЛЯ греха, а не КО ГРЕХУ! То есть вы сказали с предлогом КО которого нет в Писании, потому как он в принципе меняет смысл, о чем я вам всю дорогу, предвидя это и толдычил..
Ну а далее, все как всегда, свои неправды, стали вешать на меня..

Всё таки пытаетесь опровергнуть? Потому что не вы это сказали и не вы, до этого додумались?

Опровергнуть не опровергли, но вопросы глупые полезли со всех щелей... как тараканы...

Пусть хоть так, теперь будете помнить, про свою щель с тараканами ..

..........

"Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения.
Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и
говорящий для меня чужестранец..." Апостол Павел (1Кор.14:10)


"Уточните значение слов и Вы избавите человечество от половины его заблуждений"
Рене Декарт.

"Неправильное употребление слов ведет за собой ошибки в области мысли и потом в практической жизни."
Д.И.Писарев

10 Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.
(Лук.16:10)

[piroma]

Как можно умереть, не родившись?
А то, о чем вы пытаетесь сказать, то по смерти, согласно Писания этот процесс называется ВОЗрождением, что суть одно Воскресение из мертвых.
Проще говоря, вы рождаетесь в веру, умираете в ней и Воскресаете.., все эти этапы на одном пути следования за Христом, даются по вере здесь и сейчас, а не где то, когда то потом.

умереть для первого рождения -рождения во тьму

[Briliant]

Пусть хоть так, теперь будете помнить, про свою щель с тараканами ..

И что, большая разница, умерший для греха и умерший к греху?

Главное суть, а не буква...)))

[Всякий..]

И что, большая разница, умерший для греха и умерший к греху?

Да нет не очень, примерно как по дороге в ад или рай перепутать..
1. 3Цар.12:30 И повело это ко греху,
ибо народ стал ходить к одному [из]
[них], даже в Дан.
2. 3Цар.13:34 Это вело дом Иеровоамов
ко греху и к погибели и к истреблению
его с лица земли.
3. Иов.34:37 Иначе он ко греху своему
прибавит отступление, будет
рукоплескать между нами и еще
больше наговорит против Бога.
4. Прит.10:16 Труды праведного - к
жизни, успех нечестивого - ко греху.
5. Ис.30:1 Горе непокорным сынам,
говорит Господь, которые делают
совещания, но без Меня, и заключают
союзы, но не по духу Моему, чтобы
прилагать грех ко греху:
6. Ос.8:11 ибо много жертвенников
настроил Ефрем для греха, - ко греху
послужили ему эти жертвенники.
7. Ос.13:2 И ныне прибавили они ко
греху: сделали для себя литых
истуканов из серебра своего, по
понятию своему, - полная работа
художников, - и говорят они
приносящим жертву людям: "целуйте
тельцов!"
.........................
Связки слов посмотрите, а потом услышьте себя, что вы наговорили в отношении Христа, если совесть ещё не сгорела..

Главное суть, а не буква...)))

В том и дело, что поврежденное исповедание от поврежденного ума, которые не различил на входе инфу в свой дом.. Так сказать, не с бодрствовал.. Хорошо, хоть так вскрылось..

- - - Добавлено - - -

умереть для первого рождения -рождения во тьму

Пирома, вы меня простите.. Но мне затруднительно вести с вами бессвязные рассуждения не о чем..
Может музыкальная пауза, А?!

[Briliant]

В этом не так ливсе ваше лукавство ...

Как ты сразу разглядела? я даже не понял сразу об чём речь. Теперь всё понятно.

- - - Добавлено - - -

Связки слов посмотрите, а потом услышьте себя, что вы наговорили в отношении Христа, если совесть ещё не сгорела..
В том и дело, что поврежденное исповедание от поврежденного ума, которые не различил на входе инфу в свой дом.. Так сказать, не с бодрствовал.. Хорошо, хоть так вскрылось..

Что вскрылось? Что вы зацепились за букву, чтобы отстоять свою глупость, и якобы хоть так выйти победителем из спора?

Кому надо, меня прекрасно поняли... теперь, уверен что и вы меня правильно поняли, но сделали вид, что нет

Глупая игра, играйте дальше с кем нибудь другим, только не со мной. Прощайте.)))

[Всякий..]

Сообщение от Двора
В этом не так ливсе ваше лукавство ...

Как ты сразу разглядела? я даже не понял сразу об чём речь. Теперь всё понятно.

Все правильно, так и должен в вас поступить беззаконник, следуя за большинством на зло.., решая тяжбы отступая от правды.

Что вскрылось? Что вы зацепились за букву, чтобы отстоять свою глупость, и якобы хоть так выйти победителем из спора?

Кому надо, меня прекрасно поняли... теперь, уверен что и вы меня правильно поняли, но сделали вид, что нет

Но буква то, в вас и у вас обнаружилась, стоящая не на том месте, где ей должно быть, не так ли? )
И всё вы поняли, не прикидывайтесь..
Говорил же вам, от начала, -

На основе чего, ваша формула? Вы её сами проверили, сверили с истиной Писания?
Не есть ли ваша формула закваска, которая квасит тесто супротив истины?

Вы это от начала мимо ушей пропустили..
Или думаете напрасно говорит Писание,

10 Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.
(Лук.16:10)

?

Глупая игра, играйте дальше с кем нибудь другим, только не со мной. Прощайте.)))

20 Таков путь и жены прелюбодейной; поела и обтерла рот свой, и говорит: "я ничего худого не сделала".(Прит.30:20)

[piroma]

- - - Добавлено - - -[/COLOR]

Пирома, вы меня простите.. Но мне затруднительно вести с вами бессвязные рассуждения не о чем..
Может музыкальная пауза, А?!

я умер а грех ожил
надо чтобы было -
грех умер а я ожил

-----------

чтобы понятнее было посмотрите на теорию духовную четырех человек

внутренний
его одежды -наряды - ветхий или новый
и чтобы ему обитать в мире - создан внешний

итак - если внутренний одет в ветхого - он мертв а ветхий грешит и его заставляет грешить
это я мертв а грех жив
если же одет в нового- я опять мертв но Христос жив во мне

итак- все совершается смертями -всякое облечение духовное совершается через смерть

но смерти разные -если распинается ветхий - смерть для греха
если распинается новый - смерть для Бога

то есть переодевание совершается через смерть внутреннего
только тогда можно сменить одежды

отвергнуть душу -это смерть

облачен не дух а душа и дух подавлен -мертв делать правду но делает грех который и делает ветхий человек внутренним - ибо ветхий облекает во всем внутреннего и порабощает его как хочет

человек всегда есть три - внутрений его одежда ветхий или же новый и внешний
то есть ветхий или новый - духовное покрывало между внутренним и внешним -для внутреннего
потому есть снять покрывало с сердца или обрезание сердца - это все аллегории о ветхом

апостол же говорил о реально духовном
крайняя плоть сердца и покрывало - это образы ветхого человека в действии

ветхий человек не есть образ - он есть духовное - дух и его тело - грех и его беззакония -у него как такового тела нет но когда грех рождает беззаконие оно как член ветхого действует во всем пространстве внутреннего и покоряет его и тем самым внешнего

- - - Добавлено - - -

[QUOTE]

Что вы зацепились за букву,

без буквы нету значения и смысла
от буквы все -от слова -то есть его значения
и от предлогов и падежей - смыслы
а от предложений пути


итак -

БУКВА - ее ЗНАЧЕНИЕ - его СМЫСЛ - их ПУТЬ


а пути Божии в заповедях - заповедь есть предложение


за букву надо цепляться вначале -когда не знаешь что говорит буква
кто понял букву - не делает ошибок в букве

[Briliant]

Но*буква*то, в вас и у вас обнаружилась, стоящая не на том месте, где ей должно быть,*не так ли? )

Нет, не так. Каждый понимает в меру своей испорченности...

Для этого нужно просто вставить слово: совершения(ю). И особое значение буквы, теряет смысл.

Умер к (совершению) греха...

Умер для (совершения) греха...

А вот если б я поставил букву "В", тогда бы и поднимал свой вопль, "лингвист".)))

[Всякий..]

Нет, не так. Каждый понимает в меру своей испорченности...

Для этого нужно просто вставить слово: совершения(ю). И особое значение буквы, теряет смысл.

Умер к (совершению) греха...

Умер для (совершения) греха...

А вот если б я поставил букву "В", тогда бы и поднимал свой вопль, "лингвист".)))

Может вам и в Писании буковки подправить, что бы ваше кривое впредь не портило в вас, имидж лингвиста..?! )

1. 3Цар.12:30 И повело это ко греху,
ибо народ стал ходить к одному [из]
[них], даже в Дан.
2. 3Цар.13:34 Это вело дом Иеровоамов
ко греху и к погибели и к истреблению
его с лица земли.
3. Иов.34:37 Иначе он ко греху своему
прибавит отступление, будет
рукоплескать между нами и еще
больше наговорит против Бога.
4. Прит.10:16 Труды праведного - к
жизни, успех нечестивого - ко греху.
5. Ис.30:1 Горе непокорным сынам,
говорит Господь, которые делают
совещания, но без Меня, и заключают
союзы, но не по духу Моему, чтобы
прилагать грех ко греху:
6. Ос.8:11 ибо много жертвенников
настроил Ефрем для греха, - ко греху
послужили ему эти жертвенники.
7. Ос.13:2 И ныне прибавили они ко
греху: сделали для себя литых
истуканов из серебра своего, по
понятию своему, - полная работа
художников, - и говорят они
приносящим жертву людям: "целуйте
тельцов!"

И заметьте, ни одного случая в Писании, к вашему оправданию, Стекло.

[Briliant]

Может вам и в Писании буковки подправить, что бы ваше кривое впредь не портило в вас, имидж лингвиста..?! )

И заметьте, ни одного случая в Писании, к вашему оправданию, Стекло.

Ну только вы и додумались до такого, что умереть к греху, это значит умереть в грехе остальные ваши потуги, выглядят ещё смешее...)))

Из той же оперы, плоть это дух...©

[Всякий..]

Ну только вы и додумались до такого, что умереть кО греху, это значит умереть в грехе остальные ваши потуги, выглядят ещё смешее...)))

А куда это у вас БУКОВКА кО пропала? Что бы с Писанием не било или хотите сказать, её там не было?

Сообщение от Briliant
Он первенец из умерших КО греху...

Такого в Писании нет и никогда не было по букве, а стало быть и по смыслу...

Из той же оперы, плоть это дух...©

Ну вот опять, клевета. Что с вами, вы прямо таки тускнеете на глазах, поминутно?!

[Briliant]

А куда это у вас БУКОВКА кО пропала? Что бы с Писанием не било или хотите сказать, её там не было?
Такого в Писании нет и никогда не было по букве, а стало быть и по смыслу...
Ну вот опять, клевета. Что с вами, вы прямо таки тускнеете на глазах, поминутно?!

Да никуда не делась, читай: Первенец из умерших ко греху, и живой к праведности...

Если ум не позволяет это понять простой смысл сказанного, то я не врач, и ничем помочь не могу)))

[Всякий..]

Да никуда не делась, читай: Первенец из умерших ко греху, и живой к праведности...

Если ум не позволяет это понять простой смысл сказанного, то я не врач, и ничем помочь не могу)))

Жаль что такого грамотея как вы, не знали Апостолы, а то исправились бы.
И вообще, доколе..

Глупая игра, играйте дальше с кем нибудь другим, только не со мной. Прощайте.)))

?