Водоходы, отзовитесь!

[piroma]

Да не о детстве, как таковом идёт речь!!!

Христос говорит о состоянии Духа Детства - Ангелов Детства, зрящих лице Бога!

Ребёнок не перемудривает

Дети не Марфы

Дети Марии

Естественно речь идёт о нормальном развитии ребенка при нормальных родителях без отягощающих зависимостей

найди Отца во Христе и слушай Его - войдёшь в царство

[Вовчик]

найди Отца во Христе и слушай Его - войдёшь в царство

Ты абсолютно правильно сказал - вход через резонанс - как молния - два встречных стриммера

Но проблема с нашей стороны - у каждого своё представление о Христе и значит об Отце!

Христос пожертвовал собой, чтобы показать нам Отца Истинного!

Он пришёл на территорию Сатан и поэтому был распят.

Но и тут умудрились исказить и образ Христа и суть Его миссии.

У нас с тобой практически противоположные представления о Отце

И как определить объективно кто прав?

[Вовчик]

Ещё есть шанс спасти Землю!

[piroma]

Ты абсолютно правильно сказал - вход через резонанс - как молния - два встречных стриммера

Но проблема с нашей стороны - у каждого своё представление о Христе и значит об Отце!

Христос пожертвовал собой, чтобы показать нам Отца Истинного!

Он пришёл на территорию Сатан и поэтому был распят.

Но и тут умудрились исказить и образ Христа и суть Его миссии.

У нас с тобой практически противоположные представления о Отце

И как определить объективно кто прав?

что значит объективно

--
облако свидетелей есть в библии - слушаешь их и то что понял проверяешь на своей шкуре

[Вовчик]

что значит объективно

то, что может проверить любой желающий

[Вовчик]

Христос творил свои дела объективно!

Каждый истинно верующий в Него может творить эти же дела

Например ходить по воде исцелять воскрешать…

[Вовчик]

Необходимо также понимать значение выражений:
верить Христу и верить в Христа

[petr123]

мир Вам Роберт
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

какая баня без воды живой?

Роберт, баня происходит посредством слова жизни, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Но Ангел Господень ночью отворил двери темницы и, выведя их, сказал:"
"идите и, став в храме, говорите народу все сии слова жизни." (Деян.5:19-20)
видите Роберт? а вот вода живая это уже результат бани возрождения, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой." (Ин.7:38)
видите Роберт? не стоит противоречить истине Евангелия

излияние образует баню если обильное

Роберт, это просто Ваше мнение ничего неимеющееся к истине Евангелия

Баня у вас без воды в которой родились а потом вдруг излияние Духа!?

Роберт, баня это принятие Евангелия верою, а Духа Святого верующие во Христе получают через наставление в вере, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?" (Гал.3:2)

не смешите логику

Роберт, что Вы подразумеваете под логикой, объясните пожалуйста

излияние Духа определяется по иным языкам

Роберт, а вот Апостол Петр утверждает другое, вот пожалуйста прочитайте:
"Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа." (Деян.2:38)
видите Роберт? покаяние и совершение водного крещение, вот действия для излияния Духа Святого, Вы не верите что утверждает Апостол Петр?

либо родились при получении иных языков либо позднее

Роберт, данное Ваше утверждение не является истиной Евангелия, так как иной язык это дар Духа Святого для благовествия Евангелия народам, или для назидания Церкви в отсутствия письменной формы Евангелия.

зависит от подготовки по закону

Роберт, что Вы имеете ввиду данным утверждением, объясните пожалуйста

порядок я привел из писания

Роберт, если привели порядок из Писания, тогда почему Вы Ваш порядок не подтверждали Евангелием, объясните пожалуйста

излияние- баня- наследники

Роберт, а вот по Евангелию порядок вот такой
баня возрождения - излияние Духа Святого - наследники
Роберт, Вы не верите в Евангелие? можете объяснить

читайте Павла и не меняйте порядок

Роберт, так Павел и утверждает что все начинается с веры в Евангелие

приняли ли вы духа Святого уверовав?

Роберт, все верно, только вот Вы утверждаете что начало происходит от излияния Духа Святого.

можно быть крещенным в воде и верующим без духа Святого

Роберт, трудно в это поверить, но все же можно допустить такое, но также можно творить чудеса и изгонять бесов во имя Иисуса Христа и при этом быть без Духа Святого

это другой верующий- ждущий

Роберт, это не ждущий верующий, а уверовавший в иное Евангелие





прошу прощения если как-то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит

[piroma]

то, что может проверить любой желающий

Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моём была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка? Малахия 3:10 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/39/3/10/

это тем кто в завете были с Богом

нужно быть от Авраама по плоти и обрезанным й соблюдать субботу

что нужно чтобы проверить ходить по воде?

[piroma]

Христос творил свои дела объективно!

Каждый истинно верующий в Него может творить эти же дела

Например ходить по воде исцелять воскрешать…

суть в слове не всякий а верующий

верующий имеющий веру

какую?

[piroma]

Необходимо также понимать значение выражений:
верить Христу и верить в Христа

верить Христу значит имеешь общение с Ним

верить во Христа со слов от других - посредников

[piroma]

мир Вам Роберт
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

надо начинать с буквоедства

учимся читать

. 4Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога, 5Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом, 6Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа,Спасителя нашего, 7чтобы, оправдавшись Его благодатью, мы по упованию соделались наследниками вечной жизни

укажите порядок событий спасения -

баня Духа /омовение/

излияние Духа - воды живой

благодать - / здесь следует помнить что есть такой Дух благодати от которого благодать для оправдания даётся /
это значит что благодати нет без Духа благодати

Наследник в надежде

итак что за чем следует из текста - порядок действий или событий

здесь нету что предшествует этому- бане- покаяние и вера
здесь нет нужды перечислять все Епископу Титу - поставь пресвитеров

--
логика имелась в виду следующая простая-- излияние воды вперёд - открыть кран -- тогда омовение в бане или под душем
---
законом подготовка- закон детоводитель ко Христу

знание грехов и чистота храма тела
---
чтобы освятить её, очистив банею водною, посредством слова Ефесянам 5:26

Баня водная - духом Святым- водой живой- посредством слова- словом силы Своей
---
потекут реки из чрева если приняли и источник образовался

принятие то есть питие воды живой имеет период до тех пор пока источник появится

тогда течет оттуда

эти две аллегории простые должны прояснять но вы их не видите

одна аллегория баня другая вода живая и источник ее это войти во Христа и Христа появление внутри

это значит попасть под поток Духа Святого после принятия Его - во Христе

потом будучи в потоке пить воду живую чтобы образовался источник внутри- Христос вселился в потоке духа Святого