Кем хвалился апостол Павел

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Daniil77
    Ветеран

    • 04 May 2018
    • 3689

    #31
    Сообщение от Diana123
    Да не говорите, Иисус Христос не был человеком, которого крестил Духом Святым сам Бог?

    Библию читайте

    От Иоанна 3:13Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах

    Никто другой это быть не мог.
    Иешуа это человек во Христе, т.е. христианин? Был в самом себе?
    Римлянам 8:1 «Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,»

    Комментарий

    • kLeonid
      Ветеран

      • 30 March 2010
      • 10794

      #32
      Сообщение от Diana123
      Да не говорите, Иисус Христос не был человеком, которого крестил Духом Святым сам Бог?

      Библию читайте

      От Иоанна 3:13Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах

      Никто другой это быть не мог.
      На небо-да, а до тетьего, как свидетельствует Ап.Павел восходил, кстате, и Илия был восхищен не на третье...
      Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
      Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

      Комментарий

      • Diana123
        Ветеран

        • 07 September 2019
        • 3298

        #33
        Сообщение от daniil777
        Иешуа это человек во Христе, т.е. христианин? Был в самом себе?
        Римлянам 8:1 «Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,»
        Здесь спорить бесполезно, потому что кроме Иисуса Христа никто на небо не выступил.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от kLeonid
        На небо-да, а до тетьего, как свидетельствует Ап.Павел восходил, кстате, и Илия был восхищен не на третье...
        Иисус Христос говорит:

        От Иоанна 3:13Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах

        Вы не верите словам Иисуса Христа?

        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #34
          Сообщение от Diana123

          Иисус Христос говорит:

          От Иоанна 3:13Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах

          Вы не верите словам Иисуса Христа?
          Вы имеете ввиду что Христос и ранее сходил на землю?

          Комментарий

          • kLeonid
            Ветеран

            • 30 March 2010
            • 10794

            #35
            Сообщение от Diana123

            Иисус Христос говорит:

            От Иоанна 3:13Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах

            Вы не верите словам Иисуса Христа?
            Верю...
            Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все.(Еф.4:10)
            Павел же свидетельствует что человек восшел до третьего неба, думаю и Илия не восходил на то небо на которое никто не восходил, хотя и сказано что взят был на небо.
            Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
            Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

            Комментарий

            • Daniil77
              Ветеран

              • 04 May 2018
              • 3689

              #36
              Сообщение от Diana123
              Здесь спорить бесполезно, потому что кроме Иисуса Христа никто на небо не выступил.
              Иисус Христос говорит:

              От Иоанна 3:13Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах

              Вы не верите словам Иисуса Христа?
              Енох был взят на небо. На какое?
              Илья был вознесен на колеснице к Всевышнему. На какое небо?
              Иешуа вознесен к Всевышнему. На какое небо?
              Евреям 7:26 «Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес
              Третье небо вне видимости. То что мы видим люди называют первым. Втрое, третье, ... , это образно говоря, т. е. вне видимости.

              Комментарий

              • Balding
                Участник
                • 01 June 2022
                • 300

                #37
                Сообщение от daniil777
                Павел говорил не о возрасте, а о времени в 14-ть лет.
                Изложено в постах 24 и 27. Еще разок. Да, 14 лет не возраст, а промежуток времени. Берем ориентировочную дату 2 послания Коринфянам, отнимаем 14 лет, сопоставляем с ориентировочной датой убийства Серафима.

                Данные из Википедии из статьи про Св. Апостола Павла.

                То есть message в том, что между юным Савлом (убийство Серафима) и автором второго послания к Коринфянам скорее всего бОльший промежуток времени, чем 14 лет.

                Комментарий

                • Diana123
                  Ветеран

                  • 07 September 2019
                  • 3298

                  #38
                  Сообщение от daniil777
                  Енох был взят на небо. На какое?
                  Илья был вознесен на колеснице к Всевышнему. На какое небо?
                  Иешуа вознесен к Всевышнему. На какое небо?
                  Евреям 7:26 «Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес
                  Третье небо вне видимости. То что мы видим люди называют первым. Втрое, третье, ... , это образно говоря, т. е. вне видимости.


                  Пока что все ещё мертвые, никто на небо не выступил кроме Иисуса Христа, первыми воскреснут те которые принадлежат Христу с его приходом


                  1-е Коринфянам 15:20Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших

                  1-е Коринфянам 15:23каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
                  1-е Фессалоникийцам 4:16потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;

                  А то что Еноха и Илью Бог взял из земли это ещё не означает что они живут на небе


                  Откровение 6:9И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имелиОткровение 6:10И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?Откровение 6:11И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.


                  Все ждут воскресения, потому что ещё сегодня будут убитые их братья, которые не примут начертание зверя.


                  К Римлянам 8:29Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями

                  Иисус Христос есть первым кто родился свыше, между многими братьями, все они будут подобны Иисусу Христу,

                  1-е Иоанна 3:2Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть


                  Библию читайте, если бы вы знали Библию так не пишите глупости.

                  Комментарий

                  • Daniil77
                    Ветеран

                    • 04 May 2018
                    • 3689

                    #39
                    Сообщение от Balding
                    Изложено в постах 24 и 27. Еще разок. Да, 14 лет не возраст, а промежуток времени. Берем ориентировочную дату 2 послания Коринфянам, отнимаем 14 лет, сопоставляем с ориентировочной датой убийства Серафима.

                    Данные из Википедии из статьи про Св. Апостола Павла.

                    То есть message в том, что между юным Савлом (убийство Серафима) и автором второго послания к Коринфянам скорее всего бОльший промежуток времени, чем 14 лет.
                    Распятие Иешуа было в 36ом году, а не в 33ем. Со второй половины последней седмицы начались гонения на христиан. 36+3.5=39.5 год.
                    Через сколько лет после последней седмицы был убит Стефан никто не знает, может через пять, а может через десять лет. 39.5+(5-10)=44.5-49.5 год. 57-44.5-49.5=
                    2-е Послание Коринфянам было написан примерно в 57 году. Стефан был убит 57-14=в 43-ем году. Т. е. Стефан был убит сразу после окончания последней седмицы. 39.5+3.5=43год . Если Савлу в 43 году было 20, то в 57 ему было 34 года.
                    Сообщение от Diana123
                    Пока что все ещё мертвые, никто на небо не выступил кроме Иисуса Христа, первыми воскреснут те которые принадлежат Христу с его приходом
                    Да что вы говорите.
                    Евреям 11:5 «Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.»
                    4-я Царств 2:12 «Елисей же смотрел и воскликнул: отец мой, отец мой, колесница Израиля и конница его! И не видел его более. И схватил он одежды свои и разодрал их на две части.»
                    Библию читайте, если бы вы знали Библию так не пишите глупости.
                    Так и читайте, чтобы не писать глупостей.

                    Комментарий

                    • kLeonid
                      Ветеран

                      • 30 March 2010
                      • 10794

                      #40
                      Сообщение от Diana123
                      Пока что все ещё мертвые, никто на небо не выступил кроме Иисуса Христа, первыми воскреснут те которые принадлежат Христу с его приходом

                      А то что Еноха и Илью Бог взял из земли это ещё не означает что они живут на небе.
                      Доверовались...
                      И ходил Енох пред Богом; и не стало его, потому что Бог взял его.(Быт.5:24)

                      Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.(Евр.11:5)
                      И эти свидетельства, по вашему, означают что он не живет на небе? вы напрасно проигнорировали вопросы брата:
                      Енох был взят на небо. На какое?
                      Илья был вознесен на колеснице к Всевышнему. На какое небо?
                      Иешуа вознесен к Всевышнему. На какое небо?
                      Если бы на них ответили, то не говорили бы такие глупости.
                      Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                      Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                      Комментарий

                      • Diana123
                        Ветеран

                        • 07 September 2019
                        • 3298

                        #41
                        Сообщение от kLeonid
                        Доверовались...И эти свидетельства, по вашему, означают что он не живет на небе? вы напрасно проигнорировали вопросы брата:Если бы на них ответили, то не говорили бы такие глупости.
                        Тогда по вашему врет Иисус Христос когда говорит:

                        От Иоанна 3:13Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.

                        А вообще-то верьте чему хотите.

                        Комментарий

                        • Elf18
                          Ветеран

                          • 05 January 2019
                          • 31332

                          #42
                          Сообщение от Diana123

                          Все ждут воскресения, потому что ещё сегодня будут убитые их братья, которые не примут начертание зверя.

                          те верующие хотели отмщения, а не воскресения, ведь они и так были на Небе,
                          им однако дали белые одежды символ чистоты и праведности суда Божьего

                          Комментарий

                          • Diana123
                            Ветеран

                            • 07 September 2019
                            • 3298

                            #43
                            Сообщение от Elf18
                            те верующие хотели отмщения, а не воскресения, ведь они и так были на Небе,
                            им однако дали белые одежды символ чистоты и праведности суда Божьего
                            Читайте другие переводы может и поймёте, что они мертвые и ждут воскресения.

                            Комментарий

                            • Elf18
                              Ветеран

                              • 05 January 2019
                              • 31332

                              #44
                              Сообщение от Diana123
                              Читайте другие переводы может и поймёте, что они мертвые и ждут воскресения.
                              зачем же мне читать "другие переводы"
                              естественно кто не хочет признать что есть бессмертная душа, как адвентисты например, тот может это место понимать
                              как формально просто "голос крови вопиет"
                              есть твердое Небо, там Бог, Христос, звери, старцы и др люди
                              зачем же выдумывать иное
                              сама книга много в иных местах говорит об отмщении как восстановлении справедливости

                              Комментарий

                              • Diana123
                                Ветеран

                                • 07 September 2019
                                • 3298

                                #45
                                Сообщение от Elf18
                                зачем же мне читать "другие переводы"
                                естественно кто не хочет признать что есть бессмертная душа, как адвентисты например, тот может это место понимать
                                как формально просто "голос крови вопиет"
                                есть твердое Небо, там Бог, Христос, звери, старцы и др люди
                                зачем же выдумывать иное
                                сама книга много в иных местах говорит об отмщении как восстановлении справедливости
                                Бессмертной души нету, есть душа живая или мёртвая, душа это целый человек, пока человек живет он есть живая душа, когда умирает он есть мертвая душа.

                                Бог людям даёт Духа, пока в нем есть Дух человек есть живой, Дух выходит, человек есть мёртвый.

                                И ещё есть тело, которое состоит из частей: рука, нога, голова и т. д.

                                Комментарий

                                Обработка...