Кем хвалился апостол Павел

[Diana123]

А что вы подразумеваете под УМИРАНИЕМ?

Бытие 3:19в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься

Екклесиаст 12:7И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.

[Саша O]

Екклесиаст 12:7И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.

А Я куда денусь?

[Diana123]

А Я куда денусь?

Вы русского языка не понимаете?

Бытие 3:19в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

[Daniil77]

Может уже хватит пакостить тему???

[Elf18]

Вы русского языка не понимаете?

Бытие 3:19в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

это говорится о теле, да сейчас есть и кремация.

[Саша O]

Вы русского языка не понимаете?
Бытие 3:19в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

Так кто же тогда получит духовное тело?

Поэтому те которые попадут в Царство Бога должны родится свыше (получат духовное тело)

[Diana123]

Так кто же тогда получит духовное тело?

144000 искупленных из людей (Церковь Христа) с приходом Иисуса Христа

1-е Коринфянам 15:51Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
1-е Коринфянам 15:52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся

1-е Фессалоникийцам 4:15Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
1-е Фессалоникийцам 4:16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
1-е Фессалоникийцам 4:17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем

[Саша O]

144000 искупленных из людей (Церковь Христа) с приходом Иисуса Христа

А они что в прах не будут возвращаться?

[Diana123]

А они что в прах не будут возвращаться?

Все же возвратились в прах как пророки так и апостолы и ученики с первого века, те которые останутся живые до прихода Иисуса Христа изменятся.

[Elf18]

144000 искупленных из людей (Церковь Христа) с приходом Иисуса Христа

1-е Коринфянам 15:51Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся

"мы" это община Коринфа.

- - - Добавлено - - -

Все же возвратились в прах как пророки так и апостолы и ученики с первого века, те которые останутся живые до прихода Иисуса Христа изменятся.

то вы говорили не все умрут теперь о прахе говорите.
противоречия у вас.

[Balding]

Работаем

Пожалуйста.

Верно. Савлу-Павлу было ведение. И он точно видел и Иешуа и Стефана. Стефана он видел на земле в плоти. И когда он видел в видении Стефана, то он не знал, в плотском теле, или духовном теле.

Добрый вечер!
Теперь-то я знаю, почему daniil daniil.

Не полемики ради, но рассуждение вслух

Весьма темное место навскидку. Диву даешься, как люди сегодня так лихо могут редуцироваться к одному прочтению. Ведь, например, цитата:

25 Знай и пойми: от выхода повеления53 восстановить и отстроить Иерусалим до прихода Вождя-Помазанника,54 пройдет семь семилетий и шестьдесят два семилетия.55 Город будет отстроен с улицами и со рвом, но в трудные времена.
Даниил 9 глава Библия Новый русский перевод: https://bible.by/nrt/27/9/
Дан. 9, 25.

Предположим, в качестве начала срока берём Неем. 2, 1-6. Вступление Артаксеркса в правление предположим 465 год до н. э., минус, как вы предлагаете, 19 лет правления = 446 год до н. э. 69 х 7 лет = 483 года. 483 минус (446+1 как вы предлагаете) = 36 год н. э. приход Вождя-Помазанника.

Слово «приход» при этом тоже неоднозначно: рождение? или когда родившийся заявил о себе как о, собственно, Машиахе?

Ну хорошо, 36 год н. э. Далее:

26 После шестидесяти двух семилетий Помазанник будет предан смерти,56 и у Него ничего не останется.
Дан. 9, 26.

После истечения второй части седмиц (62 седьмицы). Понимаете?
Явится в 36 году, а после будет предан смерти. Дата в 25 ст. и в 26 ст. не одно и то же. Даниил не говорит о дате предания смерти, он говорит: «Тогда то явится, а после будет предан смерти».

Таким образом 36 + время жизни либо время Иисусовой проповеди уплываем.

Стефан

Взглянем на картину Рембрандта «Каменование св. Стефана»


Действительно, ваша интерпретация в принципе viable: Савл сидит на заднем плане в созерцании Стефана, Небес и Стефана в Небесах. Правда берём эпизод, предшествующий изображенному Рембрандтом, тот, где Стефан говорит, что вот сейчас в Небеса смотрю.

И вот вы мне скажите, daniil, как daniil скажите, как мог человек после вИдения «истины» испрашивать у прокурора повестки и истреблять неверных?

Вместо резюме

Обнаружение интересное. За что, в отличие от некоторых, была вынесена благодарность. Все честно.
Однако бесперспективно:
(а) выносить однозначные вердикты, измерив штангенциркулем облако, по меньшей мере слишком лихо;
(b) даже допустив Серафим интерпретацию, настаивать на ее безальтернативности глупо;
(c) даже допустив Серафим интерпретацию, отвергать Павел интерпретацию (Павел коринфянский говорит о более молодом Павле, возможно последамасском) чересчур лихо.

Lessons learned

Ресурсы драгоценного времени человеческого рождения, посвященные выяснению предложенной daniilом интерпретации, потрачены всуе? Горький вопрос, но ответа пока нет.

Lyrics

Кстати, daniil, образ, помещенный вами на аватар, это пророк или таки романтик?

[Саша O]

Все же возвратились в прах как пророки так и апостолы и ученики с первого века,

Если все возвратятся в прах, то кто же получит духовные тела?

[Elf18]

Если все возвратятся в прах, то кто же получит духовные тела?

видимо 144 000 евреи-девственники, что не осквернились в женщинами.

[Саша O]

видимо 144 000 евреи-девственники, что не осквернились в женщинами.

Так они тоже исчезли - возвратились в прах. Получается что духовные тела получать некому.

[Daniil77]

Добрый вечер!
Теперь-то я знаю, почему daniil daniil.

Не полемики ради, но рассуждение вслух

Весьма темное место навскидку. Диву даешься, как люди сегодня так лихо могут редуцироваться к одному прочтению. Ведь, например, цитата:

25 Знай и пойми: от выхода повеления53 восстановить и отстроить Иерусалим до прихода Вождя-Помазанника,54 пройдет семь семилетий и шестьдесят два семилетия.55 Город будет отстроен с улицами и со рвом, но в трудные времена.
Даниил 9 глава Библия Новый русский перевод: https://bible.by/nrt/27/9/
Дан. 9, 25.

А как вам ЭТО.

Предположим, в качестве начала срока берём Неем. 2, 1-6. Вступление Артаксеркса в правление предположим 465 год до н. э., минус, как вы предлагаете, 19 лет правления = 446 год до н. э. 69 х 7 лет = 483 года. 483 минус (446+1 как вы предлагаете) = 36 год н. э. приход Вождя-Помазанника.

Слово «приход» при этом тоже неоднозначно: рождение? или когда родившийся заявил о себе как о, собственно, Машиахе?

Ну хорошо, 36 год н. э.
Далее:
26 После шестидесяти двух семилетий Помазанник будет предан смерти,56 и у Него ничего не останется.
Дан. 9, 26.

После истечения второй части седмиц (62 седьмицы). Понимаете?
Явится в 36 году, а после будет предан смерти. Дата в 25 ст. и в 26 ст. не одно и то же. Даниил не говорит о дате предания смерти, он говорит: «Тогда то явится, а после будет предан смерти».

Таким образом 36 + время жизни либо время Иисусовой проповеди уплываем.

Читайте внимательно и не по диагонали.
Дан.9:25 Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
семь седмин и шестьдесят две седмины; Это промежуток времени для восстановления Иерусалима и прихода Иешуа помазанника.

Взглянем на картину Рембрандта «Каменование св. Стефана»
Действительно, ваша интерпретация в принципе viable: Савл сидит на заднем плане в созерцании Стефана, Небес и Стефана в Небесах. Правда берём эпизод, предшествующий изображенному Рембрандтом, тот, где Стефан говорит, что вот сейчас в Небеса смотрю.

И вот вы мне скажите, daniil, как daniil скажите, как мог человек после вИдения «истины» испрашивать у прокурора повестки и истреблять неверных?

Надо читать библию, а не картинки смотреть.
Савл после убийства Стефана пошел на Дамаск, и в пути ему было видение.
Дея.9:1 Савл же, еще дыша угрозами и убийством на учеников Господа, пришел к первосвященнику
2 и выпросил у него письма в Дамаск к синагогам, чтобы, кого найдет последующих сему учению, и мужчин и женщин, связав, приводить в Иерусалим.
3 Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба.
4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?

Ресурсы драгоценного времени человеческого рождения, посвященные выяснению предложенной daniilом интерпретации, потрачены всуе? Горький вопрос, но ответа пока нет.

Вы его не хотите видеть. И читать библию тоже.

Кстати, daniil, образ, помещенный вами на аватар, это пророк или таки романтик?

ПРОРОК.