Поскрипите мозгами

[агатон]

Простите за такое название темы, но хочу задать еще одну библейскую задачку.

ВОПРОС ТАКОЙ
- Кто же все таки ставить Правителей на земле, Бог или сатана ?

С одной стороны Писание говорит - ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.

С другой стороны, сатана подходил ко Христу , и искушал Его говоря - Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
Сатана безусловно не врал, ибо это тогда не было бы искушением.

Хотелось бы услышать ваши рассуждения.

[Enlightened]

По скрипите мозгами

- Кто же все таки ставить Правителей на земле, Бог или сатана ?

ты так задал вопрос как будто знаешь правильный ответ )

[Раввин]

Простите за такое название темы, но хочу задать еще одну библейскую задачку.

ВОПРОС ТАКОЙ
- Кто же все таки ставить Правителей на земле, Бог или сатана ?

С одной стороны Писание говорит - ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.

С другой стороны, сатана подходил ко Христу , и искушал Его говоря - Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
Сатана безусловно не врал, ибо это тогда не было бы искушением.

Хотелось бы услышать ваши рассуждения.

Писание говорит? Оно говорить умеет? Если апостол что-то написал, то при чём тогда "говорит писание"?
А про власть - бесконечные тёрки, ибо апостолы лица заинтересованные, ведь они ещё в бытность Христа искали способ сесть по правую руку и по левую у Бога...
Ну так озабоченность эта так и преследовала их по жизни и они сделали всё, чтобы установить иерархию в собраниях и занять самые верхи... И проповедь их о власти от Бога - игра в одни ворота... Для обеспечения своей незыблимой власти над адептами. Симон даже на расправу решился... Чтоб ызапугать всех и обеспечить себе неприкосновенность.

[агатон]

ты так задал вопрос как будто знаешь правильный ответ )

конечно знаю.. вопрос простой.

- - - Добавлено - - -

Писание говорит? Оно говорить умеет? Если апостол что-то написал, то при чём тогда "говорит писание"?
А про власть - бесконечные тёрки, ибо апостолы лица заинтересованные, ведь они ещё в бытность Христа искали способ сесть по правую руку и по левую у Бога...
Ну так озабоченность эта так и преследовала их по жизни и они сделали всё, чтобы установить иерархию в собраниях и занять самые верхи... И проповедь их о власти от Бога - игра в одни ворота... Для обеспечения своей незыблимой власти над адептами. Симон даже на расправу решился... Чтоб ызапугать всех и обеспечить себе неприкосновенность.

Ну, не нравятся апостолы возьмите Новохудоносора.
Тот тоже, как только вякнул, Бог снял его с царства, как покаялся - Бог поставил его на царство.

[Helg]

Простите за такое название темы, но хочу задать еще одну библейскую задачку.

ВОПРОС ТАКОЙ
- Кто же все таки ставить Правителей на земле, Бог или сатана ?

С одной стороны Писание говорит - ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.

С другой стороны, сатана подходил ко Христу , и искушал Его говоря - Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
Сатана безусловно не врал, ибо это тогда не было бы искушением.

Хотелось бы услышать ваши рассуждения.

Власть - не от Бога. Но, при рождении человека, Он видит, как тот распорядится своей свободой выбора. Поэтому будущий правитель рождается в том месте и в таких условиях, когда попадет во власть. Это особое испытание человеку и серьезное искушение.

[лакмус]

сатана обманывал Христа говоря что он дает власть на земле. БОГ устанавливает всякую власть, взависимости от людей. Если люди всё хуже- то и власть соответствует этому состоянию.

[Тимофей-64]

Бог, как минимум, попускает всякую власть.
Вообще, вся ВЛАСТЬ над небесными, земными и преисподними - в одних руках.

Если это не так, то ни Иисус не есть Господь, ни Его Отец. И вообще ГОСПОДА (ЛОРДА, АДОНАЯ и т.д,)
НЕТ НИ НА ЗЕМЛЕ, НИ НА НЕБЕ.
А вместо этого есть хаос противонаправленных интересов. Олимп богов, олимп людей, бизнес-элит, политических и прочих элит.
Что угодно, но НЕТ ГОСПОДА.
И это надо будет ЧЕСТНО ПРИЗНАТЬ.
Помахав христианству ручкой...

[Двора]

сатана обманывал Христа говоря что он дает власть на земле. БОГ устанавливает всякую власть, взависимости от людей. Если люди всё хуже- то и власть соответствует этому состоянию.

Не обманывал, искушал, добиваясь чтобы поклонился ему...он был князем века сего: вот идет князь мира сего и во Мне не имеет ничего.
Воля Бога Отца чтобы все Ангелы поклонились Сыну Божьему, но не все поклонились и у Сына Божьего появились враги, и мы все в этом противостоянии: кто Кому или кому поклоняется,
весь соблазн построен на этом: обмануть чтобы поклонились ему и человек творение Божие поклонился и стал рабом тьмы и вот уже совершилось освобождение,
а соблазн продолжается: горе миру от соблазнов ибо им должно прийти, но горе тому через кого он приходит.

[diana]

Сатана безусловно не врал, ибо это тогда не было бы искушением.

Cатана создан лгать, и лжёт он, его не надо слушаться..
через него человек проходит испытание, которым Бог нас испытывает..
когда сатана говорит на белое - черное, а ты ему говоришь нет, белое - белое, а черное - черное..

[Valentina Koret]

Простите за такое название темы, но хочу задать еще одну библейскую задачку.

ВОПРОС ТАКОЙ
- Кто же все таки ставить Правителей на земле, Бог или сатана ?

С одной стороны Писание говорит - ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.

С другой стороны, сатана подходил ко Христу , и искушал Его говоря - Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
Сатана безусловно не врал, ибо это тогда не было бы искушением.

Хотелось бы услышать ваши рассуждения.

На эти вопросы много раз отвечал Сам Христос...
Если взять Евангелие от Иоанна, там несколько раз Господь повторял: Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.
Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.....
Или же это:Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
⁸ и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
⁹ о грехе, что не веруют в Меня;
¹⁰ о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
¹¹ о суде же, что князь мира сего осужден.
************************************************** *******************
Хотя дьявол есть князем мирской системы, но без разрешения Бога он не может ничего.
А причина, по которой дьявол заимел такую власть, есть грехопадение человека, который послушался змия больше, чем Бога.

[kLeonid]

Простите за такое название темы, но хочу задать еще одну библейскую задачку.

ВОПРОС ТАКОЙ
- Кто же все таки ставить Правителей на земле, Бог или сатана ?

С одной стороны Писание говорит - ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.

С другой стороны, сатана подходил ко Христу , и искушал Его говоря - Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
Сатана безусловно не врал, ибо это тогда не было бы искушением.

Поверили...

Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины.
Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.(Иоан.8:44)

А если он что то и делает, то если Бог ему позволит, к примеру в случаи с Иовом...

[Тимофей-64]

Cатана создан лгать, и лжёт он, его не надо слушаться..
через него человек проходит испытание, которым Бог нас испытывает..
когда сатана говорит на белое - черное, а ты ему говоришь нет, белое - белое, а черное - черное..

Совершенно верно.
И логика Агатона тут не очень: "если сатана лгал бы, то это не было бы искушением".
Искушение в том и состоит, что в него ОБЯЗАТЕЛЬНО вкладывается серьезная порция ЛЖИ.
Змей при древе в Эдеме, конечно, ЛГАЛ. И это вполне было искушением.
Лгал сатана Христу и с тем, что, если тот прыгнет с храма, то ангелы понесут. Никакие ангелы не понесли бы. И шею свернул бы. Чего и хотел сатана.
Поэтому и в этом пункте (моя власть) сатана тоже лжет. Ну, не совсем, потому что сердцами многих власть предержащих он владеет. Но подвирает точно.

[Serj012]

Простите за такое название темы, но хочу задать еще одну библейскую задачку.

ВОПРОС ТАКОЙ
- Кто же все таки ставить Правителей на земле, Бог или сатана ?

С одной стороны Писание говорит - ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.

С другой стороны, сатана подходил ко Христу , и искушал Его говоря - Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
Сатана безусловно не врал, ибо это тогда не было бы искушением.

Хотелось бы услышать ваши рассуждения.

Ваша ошибка в том что вы делаете из сатаны личность и исходите из того что сатана что то может сам иметь власть и прочее. Сатана просто отклонение от заповедей он может войти в каждого именно по этой причине а не по причине его могущества и силы. Сатана типо шестёрки у Бога делающего грязную работу и сам ни чего не стоящий и не имеющий ни имени как личности ни силы ни власти он лишь отклонение так и преводиться с иврита сатан - он отклонился. Поэтому вся власть от Бога а то что многие цари на примре Нерона Кесаря чьё имя означает 666 превратились в деспотов и диктаторов то они сами и отклонились от заповедей и стали сатан. Христианин это вроде охотника который не боится волка и ходит в лес только в религиозной тематике это будет звучать: - Чёрта бояться в Бога не верить, а уверовшему и смерть не страшна.

[Ястреб.]

Cатана создан лгать, и лжёт он, его не надо слушаться..

Я не думаю, что сатана создан. Это побочный явление и притом временное.

[diana]

Простите за такое название темы, но хочу задать еще одну библейскую задачку.

ВОПРОС ТАКОЙ
- Кто же все таки ставить Правителей на земле, Бог или сатана ?

С одной стороны Писание говорит - ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.

С другой стороны, сатана подходил ко Христу , и искушал Его говоря - Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
Сатана безусловно не врал, ибо это тогда не было бы искушением.

Хотелось бы услышать ваши рассуждения.

поскрипеть мозгами пишется вместе, а то когда читаешь название, то кажется - по скрипке мозгами..

- - - Добавлено - - -

Я не думаю, что сатана создан. Это побочный явление и притом временное.

у Бога разве могут быть побочные явления, это как на фабрике в ОТК - брак..