МЕЧИ на ОРАЛА

[Аркадий Котов]

Да, вы правы, орало - это по человечески плуг, а в духовном понимании - СЛУЖЕНИЕ. То есть если взялись пахать, значит пашем -служим Богу.

Слишком обтекаемые выводы.
Пахать=возделывать землю-исследовать Писание.Это в первом приближении.
Применительно к практике жизни-итогом возделывание=исследования Писания-обретение Ума Христова.

Меч -действие Силы Божьей, которая разделяет душевные помышления от духовных в нас, персонально с ПРИШЕСТВИЕМ ХРИСТА В НАС, то есть когда на небе вострубит 7-й Ангел, седьмая труба -совершается в нас великая тайна Божия = ХРИСТОС В ВАС !!!!

- - - Добавлено - - -

Есть мечи наши -которые надо перековать, а есть МЕЧ ДУХОВНЫЙ -СЛОВО БОЖИЕ - оно не подлежит переплавке- у Него другая функция !

Нет написано однозначно-мечи будут перекованы.
И этому простая причина-не останется тогда в индивидуальном,субъективном восприятии (а речь в пророчестве о духовных временах в одном,ТВОЁМ сознании)места разделению на духовное и душевное=плотское.
Писание будет прочитано по внутреннему человеку,а значит Керуб с вращающимся мечом останется позади тебя...тебя и Древа Жизни,которое станет твоим достоянием и уделом.

[АНДРЕЙ 44]

К какому времени относится вот это пророчество ???

И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор
и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню,
в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его;
ибо от Сиона выйдет закон,
и слово Господне - из Иерусалима.
И будет Он судить народы, и обличит многие племена;
и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.

Когда оно наступит, и войны на земле прекратятся ?

Когда все осознают себя ЕВРЕЯМИ.

Христианский рай = ЗЕМНОЕ царство евреев.

на воротах написаны имена двенадцати колен сынов Израилевых Откр. 21
и ворота города называются именами колен Израилевых Иез.48
19 Работать же в городе могут работники из всех колен Израилевых. Иез.48


В городе только ЕВРЕИ.

[АНДРЕЙ 44]

А я Вам покажу, что я ничего не путаю,

Не перепутай.
либо в ЕВРЕЙСКИЕ ворота либо в собаки:
- войти в город воротами. 15 А вне псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.

[агатон]

Так и это нужно обосновать... Почему не будет Бог облекать? Потому что Он не вы? Почему?

Потому что во первых - Его никто не поймет.
Во - вторых, поймут да не так, и будет много, много ересей.
В - третьих, зачем ? Когда можно сказать прямо ?

- - - Добавлено - - -

Считайте как хотите. Я предоставляю подлинную информацию. Вы можете фантазировать дальше и философствовать в волю. Пока Всемогущий Бог такое позволяет. Всего вам хорошего.

Ну и где тут подлинная информация ?
Я то как раз, принимаю так как есть - без иносказаний. Поэтому, даже если и ошибусь, то моя совесть перед Всемогущим чиста.
- Ты как Господи сказал - я так и принял.

А вот как , вы будете оправдывать, свои нелепейшие толкования - я бы хотел посмотреть.

- - - Добавлено - - -

Это довольно тупая трактовка, она конечно, канонически-иудейская, с одной стороны, но с другой стороны она компрометирует их же, потому что указывает на какой-то фундаментальный пробел в их мышлении.
Это,на мой взгляд хорошо проявляется в идее телепортации.

Эти слабоумные(адепты телепортации) думают, что можно перенести человека в пространстве, скопировав его в одном месте, уничтожив, и собрав по этой информации в другом, это для них имеет значение "переноса".

Но они впадают в полный ступор, если им удается осознать смысл следующего: что будет, если не уничтожать оригинал, но воссоздать по нему копию. Куда тогда денется "тот же самый человек перенесенный в пространстве", если мы де-факто уже имеем двух человек вместо одного.

Если нет отдельной души, подобное воспроизводство трупов будет копированием, где нет никакой идентичности. Тот кто воспроизведен уже не имеет никакого отношения к оригиналу. Поэтому "воскрешение во плоти" -- это просто глупость

Только во плоти.
Иначе , что это за воскресение.
Да и Христос прямо сказал, после Своего воскресения:
- общупайте Меня. Дух плоти и костей не имеет, а Я имею. Дайте мне рыбы и меда по есть. Фома, вложи пальцы в следы от Моих ран.

Не понимаю, к чему тут какая то тупая теория о телепартациях.
Но в данном случае, аллегория иная.
Семя яблока - посеянное в землю. Это нынешняя плоть, умершая. И Яблоня приносящая яблоки. Это будущее воскресшее тело.

- - - Добавлено - - -

Это уже происходит 2000 лет. Уверовав во Христа и возжелав стать на путь духовного совершенства в Нем, многие так и поступили. Это те, которые оставили все земное, дабы облечься в небесное.

Ничего не происходит.
Ни одного момента.

Вы как СИ - те то же, видят во всех событиях, что Христос уже пришел.

[qwertyu]

Когда оно наступит, и войны на земле прекратятся ?

с приходом\видимым Христа на землю...и началом 1000летнего Царствия...правда, в конце этого царства-бунт будет...тогда лично Б-г сам вмешается...

- - - Добавлено - - -

Меч контролирует только одна элита, другие не могут их иметь.
Это уже почти наступило

ага с приходом атома...точнее пороха...у многих есть порох уже

[BRAMMEN]

Бабочка - эта таже гусеница, только с крыльями.

Судя по цитате, Вы в этом совсем не компетентны. Между гусеницей и бабочкой величайшая разница.
Бабочка самый яркий пример второго рождения, данный нам в природе. Бывшая некогда бесформенной, ползающей по земле гусеницей, бабочка вылетает из своего кокона, поражая нас удивительной красотой расцветки, и исчезает в небе. Она испытала второе рождение, стала свободной. То же может произойти и с нами, если мы через Христа обретем второе рождение в Духе.Чарльз Колсон"Заново рождённый"

[SaulStreicher]

Ну и где тут подлинная информация ?
Я то как раз, принимаю так как есть - без иносказаний. Поэтому, даже если и ошибусь, то моя совесть перед Всемогущим чиста.
- Ты как Господи сказал - я так и принял.

Информация я предоставил, та которая есть, если вас она не устраивает, это ваш вопрос. Я не рассчитываю, что все примут, принять или нет это ваш выбор. Как вы наверно читали и знаете, если кто-то что то не принимает это не значит, что это не Истина, вот например о Истине которую Иисус говорил, отзывались некоторые - "Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?", а о самом Господе «вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам».

Извините, что делаю замечания, но для христианина ваши высказывания очень резки, и это как минимум.

Вы часто делаете логические ошибки вот например сказав "нелепейшие толкования" вы совершили логическую ошибку которая называется - "соломенное чучело (Straw man)". Я не готов как христианин спорить как писал об этом апостол Павел. Но если есть вопросы по существу, готов ответить.

[ДмитрийВладимир]

К какому времени относится вот это пророчество ???

И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор
и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню,
в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его;
ибо от Сиона выйдет закон,
и слово Господне - из Иерусалима.
И будет Он судить народы, и обличит многие племена;
и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.

Когда оно наступит, и войны на земле прекратятся ?

Рождеству Христову и проповеди небесного Царства. Примириться следует с Богом.

Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

[Diogen]

Рождеству Христову и проповеди небесного Царства. Примириться следует с Богом.

Конечно, следует.
Но в обсуждаемой цитате это записано не как пожелание или повеление, а как свершившийся факт. А этого пока ещё нет.

[ДмитрийВладимир]

Конечно, следует.
Но в обсуждаемой цитате это записано не как пожелание или повеление, а как свершившийся факт. А этого пока ещё нет.

Конкретно цитату приводите в пример. Библию обсуждаем, а не то чего у вас на уме. Про мечи и орала в будущем времени написано, а не настоящем.

А цитата про разницу мышления привёл в пример потому что речь не о мечах и копьях а о вражде с правдой истиной и словом Божьим. Переменить мышление следует копья на орала. Потому грехопадение именно в этом проявляется в пренебрежении к правде истине Духу Божьему и слову Божьему.
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.

Тогда говорит ученикам Своим: жатвы много, а делателей мало; итак, молите Господина жатвы, чтобы выслал делателей на жатву Свою.

Тысячи лет читают одно и тоже извилины напрячь не могут. Всё у них выходит Святое Писание про копья да про мечи.

[Diogen]

Конкретно цитату приводите в пример. Библию обсуждаем, а не то чего у вас на уме. Про мечи и орала в будущем времени написано, а не настоящем.

А цитата про разницу мышления привёл в пример потому что речь не о мечах и копьях а о вражде с правдой истиной и словом Божьим. Переменить мышление следует копья на орала. Потому грехопадение именно в этом проявляется в пренебрежении к правде истине Духу Божьему и слову Божьему.
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.

Тогда говорит ученикам Своим: жатвы много, а делателей мало; итак, молите Господина жатвы, чтобы выслал делателей на жатву Свою.

Тысячи лет читают одно и тоже извилины напрячь не могут. Всё у них выходит Святое Писание про копья да про мечи.

У мужика на бахче стали пропадать арбузы. Тогда он, чтобы не ловить
вора, повесил табличку "В одном из арбузов крысиный яд". В следующий раз
приходит - все арбузы целы, а на табличке приписка: "Теперь их два"

Мораль: если отрицаете буквальное понимание одного текста, то получите сомнение в буквальном понимании и всех остальных текстов.
1 Слово, которое было в видении к Исаии, сыну Амосову, о Иудее и Иерусалиме.
2 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.
(Ис.2:1-3)
ВСЕ народы будут течь в Иерусалим. Многие народы будут учиться из Торы, которая (будет) реализована в Иерусалиме.

[ДмитрийВладимир]

У мужика на бахче стали пропадать арбузы. Тогда он, чтобы не ловить
вора, повесил табличку "В одном из арбузов крысиный яд". В следующий раз
приходит - все арбузы целы, а на табличке приписка: "Теперь их два"

Мораль: если отрицаете буквальное понимание одного текста, то получите сомнение в буквальном понимании и всех остальных текстов.
1 Слово, которое было в видении к Исаии, сыну Амосову, о Иудее и Иерусалиме.
2 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.
(Ис.2:1-3)
ВСЕ народы будут течь в Иерусалим. Многие народы будут учиться из Торы, которая (будет) реализована в Иерусалиме.

Что за арбузы у вас в уме дела нет, Библию обсуждаю. Будущее время от настоящего и прошедшего не отличаете. А слова Евангелия считай толкование на слова пророка.

Сообщение от Diogen
Но в обсуждаемой цитате это записано не как пожелание или повеление, а как свершившийся факт. А этого пока ещё нет.

И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор
и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню,
в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его;
ибо от Сиона выйдет закон,
и слово Господне - из Иерусалима.
И будет Он судить народы, и обличит многие племена;
и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Про мечи и орала в будущем времени написано, а не настоящем.

А цитата про разницу мышления привёл в пример потому что речь не о мечах и копьях а о вражде с правдой истиной и словом Божьим. Переменить мышление следует копья на орала. Потому грехопадение именно в этом проявляется в пренебрежении к правде истине Духу Божьему и слову Божьему.
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

Тогда говорит ученикам Своим: жатвы много, а делателей мало; итак, молите Господина жатвы, чтобы выслал делателей на жатву Свою.

[Diogen]

Что за арбузы у вас в уме дела нет, Библию обсуждаю. Будущее время от настоящего и прошедшего не отличаете. А слова Евангелия считай толкование на слова пророка.

Другими словами, вы считаете, что копья уже перекованы на орала, и перемена мышления произошла 2023 года назад.

[ДмитрийВладимир]

Другими словами, вы считаете, что копья уже перекованы на орала, и перемена мышления произошла 2023 года назад.

С требования перековать мечи на орала проповедь небесного Царства начинается иными словами разобрать баррикады на пути к слову Божьему. для обретения спасения. Которое заключается в примирении с Богом. За своё мышление следует переживать, а не за тех кто с диволом за одно в озеро огненое отправиться на погибель.

как написано в книге слов пророка Исаии, который говорит: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему;
всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да понизятся, кривизны выпрямятся и неровные пути сделаются гладкими;
и узрит всякая плоть спасение Божие.

Сообщение от ДмитрийВладимир
А цитата про разницу мышления привёл в пример потому что речь не о мечах и копьях а о вражде с правдой истиной и словом Божьим. Переменить мышление следует копья на орала. Потому грехопадение именно в этом проявляется в пренебрежении к правде истине Духу Божьему и слову Божьему.
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

Тогда говорит ученикам Своим: жатвы много, а делателей мало; итак, молите Господина жатвы, чтобы выслал делателей на жатву Свою.

[Diogen]

С требования перековать мечи на орала проповедь небесного Царства начинается

Согласен с вашим утверждением. Проповедь - проповедью.
А в обсуждаемом тексте говорится о действии, и причём завершённом действии, когда мечи будут перекованы на орала.
Вы утверждаете, что действие уже произошло и пророчество уже исполнилось?