Почему Бог не всех предузнал?

[АлександрСлепов]

Предлагаю вам выписку с форума с одного сайта,где велся спор на эту тему.Вы увидите как "сползает" с темы противник предопределения,как он переходит на личность,он кстати и выложил эту "статью" в форме диалога.
Вы сами можете отвечать про себя тем оппонентам,если чьи-то ответы покажутся вам не состоятельными.
Сразу предупреждаю,статья мне показалась затяжная и нудная,интересная только в начале,потом некоторые ответы я просто пробегал глазами.
Я оттуда выписал 21(могу ошибаться) стих о предопределении.

Дискуссия о свободной воле

[Владимир Другой]

Даю свой ответ по теме. Поэтому не всех Бог ''знал прежде'', ибо многих там и не было.

А что Иисус сказал по этому поводу?
От Иоанна 12:26Кто Мне служит, Мне да последует; и где Я, там и слуга Мой будет. И кто Мне служит, того почтит Отец Мой.
От Иоанна 14:23Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
От Иоанна 17:24Отче! которых Ты дал Мне, хочу, чтобы там, где Я, и они были со Мною, да видят славу Мою, которую Ты дал Мне, потому что возлюбил Меня прежде основания мира.
Вот и получаются разные "точки отсчета" предзнания для Иисуса, которого Отец возлюбил прежде основания мира и для остальных, предузнаваемых Отцом по мере исполнения ими заповедей.

[vera39]

Akella
Есть некие ''любящие Бога, призванные по предустановлению''. Бог ЗА них. Почему? Потому что они те, кого Бог прославил. А почему Бог их прославил? Потому что Бог их оправдал. А почему оправдал? Потому что их призвал? Почему же их призвал? Потому что их предопределил. Но почему их предопредел? Потому что их предузнал. В итоге эти любящие Бога те, кого Бог предузнал.

Читаем выше гл.8:11. Там сказано,

По какому принципу познание и призвание происходит? Похоже что по Духу, живущему в теле:

«Если в нас живет ДУХ Бога, то воскресивший Иисуса Христа БОГ Оживит и наши смертные тела» призванием на небо Рим.8:11,29.

[vera39]

Предлагаю вам выписку с форума с одного сайта,где велся спор на эту тему.Вы увидите как "сползает" с темы противник предопределения,как он переходит на личность,он кстати и выложил эту "статью" в форме диалога.
Вы сами можете отвечать про себя тем оппонентам,если чьи-то ответы покажутся вам не состоятельными.
Сразу предупреждаю,статья мне показалась затяжная и нудная,интересная только в начале,потом некоторые ответы я просто пробегал глазами.
Я оттуда выписал 21(могу ошибаться) стих о предопределении.

Дискуссия о свободной воле

Апостол Павел говорит короче: Какому Духу мы отдаем себя в послушание тому мы и рабы.... от Духа, живущего в нас и происходит Божье избрание и предопределение: "Если в тебе живет ДУХ Бога, то ожививший Иисуса Христа БОГ оживит и ваши смертные тела" ... "Кого Бог предузнал (по Духу Св. , живущему в нас) тем и предопределил быть подобными Сыну Своему" ... Рим.гл.8:11,29.

[АлександрСлепов]

Читаем выше гл.8:11. Там сказано,

По какому принципу познание и призвание происходит? Похоже что по Духу, живущему в теле:

«Если в нас живет ДУХ Бога, то воскресивший Иисуса Христа БОГ Оживит и наши смертные тела» призванием на небо Рим.8:11,29.

На мой взгляд этот стих к тем кого уже призвали,ибо много званых...

- - - Добавлено - - -

Апостол Павел говорит короче: Какому Духу мы отдаем себя в послушание тому мы и рабы....

Это тоже о распятии этого мира в себе для Бога.
"Кто кем побежден,тот тому и раб".

[vera39]

На мой взгляд этот стих к тем кого уже призвали,ибо много званых...

- - - Добавлено - - -

Это тоже о распятии этого мира в себе для Бога.
"Кто кем побежден,тот тому и раб".

Нет, не думаю... Мы можем быть побеждены соблазнами Диавола, или ПОБЕДИТЬ соблазны. Как сказано в Откр.гл.2:11,26,27. гл.20:1-6,7. "ПОБЕЖДАЮщий не потерпит вреда от второй смерти"... Диавол будет заточен в БЕЗДНУ, дабы не обольщал вселенную, потом через 1000 лет выйдет и снова будет обольщать вселенную... "Горе миру от соблазнов ибо соблазнам должно прийти в мир" ... Зачем? Чтобы отделить побеждающих, от побежденных Диаволом...

[ДмитрийВладимир]

Рим 8: 28 А мы знаем, что любящим Бога, призванным по предустановлению, Он во всём содействует ко благу,
   29 потому что кого Он предузнал, тех и предопределил быть подобными образу Сына Своего, чтобы быть Ему первородным между многими братьями,
   30 а кого предопределил, тех и призвал; и кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
   31 Что же мы скажем на это? Если Бог за нас, кто против нас?

Есть некие ''любящие Бога, призванные по предустановлению''. Бог ЗА них. Почему? Потому что они те, кого Бог прославил. А почему Бог их прославил? Потому что Бог их оправдал. А почему оправдал? Потому что их призвал? Почему же их призвал? Потому что их предопределил. Но почему их предопредел? Потому что их предузнал. В итоге эти любящие Бога те, кого Бог предузнал.

Речь о родстве праведников кторым Сын Божий братом приходится в духе и истине.

[Певчий]

В этом веке в Церковь избранных Бог отбирает немногих чтобы через них освящать мир. Они названы "первенцами" не случайно, потому что после первенцев будут и другие усыновлены Им...