Критический обзор статьи Дмитрия Резника

[Дмитрий Зернов]

Ошибаетесь, проклятие снять невозможно, ибо если бы это было возможно, то не было бы нужды Христу приходить и брать проклятие за грех мира на Себя. Зачем Христу приходить для снятия проклятия, если по вашему жертвы тельцов и козлов снимали его?

Вы определитесь, соблюдает заповеди или верит в Господа. Вы в курсе, что путь жизни по вере в Господа, лежит через нарушение заповедей закона, или по другому, - через не всегда соблюдения закона ?


Выделенное верно, но относительно. Каются пред Господом в нарушении закона только подзаконные, а те кто по вере живет, то не просит прощения за тот же самый грех за который просит прощение подзаконный.

Я не ошибаюсь в том, что проклятие закона Бог мог снять с преступника. Мы читаем в Лев.4.35. ...и так очистит его священник от греха, которым он согрешил, и прощено будет ему. Прощение это снятие проклятия действовавшего на правонарушителя, прощенный не считается правонарушителем, и если нет правонарушителя, это значит, что нет и проклятия в его адрес.
Не кровь животного снимала проклятие закона с нарушителя, а Бог через его веру в грядущего Мессию, символом Жертвы Которого были эти жертвенные животные.

Вы говорите, что путь к жизни по вере в Господа лежит через нарушение заповедей закона?? А как же Откр.14.12. здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божьи и веру в Иисуса?

Сегодня действует закон Христа, и мы подзаконны Христу, а Его заповеди это всё тот-же декалог, см. Рим.13.9. Любовь есть исполнение этого закона, а не какого-то другого.

[Уверовавший]

Я не ошибаюсь в том, что проклятие закона Бог мог снять с преступника. Мы читаем в Лев.4.35. ...и так очистит его священник от греха, которым он согрешил, и прощено будет ему. Прощение это снятие проклятия действовавшего на правонарушителя, прощенный не считается правонарушителем, и если нет правонарушителя, это значит, что нет и проклятия в его адрес.

Смотрите что получается по вашим словам. Человек согрешает, с ним ничего особенного при этом не происходит, он идет приносит жертву, священник грех снимает и всё, а где при этом место пункту в законе, что нарушитель проклят? В чем проклятие заключается, если с человеком ничего не произошло и грех снят? Думаете это метафора что будет проклят неисполнитель закона?

Не кровь животного снимала проклятие закона с нарушителя, а Бог через его веру в грядущего Мессию, символом Жертвы Которого были эти жертвенные животные.

Странно, грех значит не очищала кровь тельцов и козлов, а проклятие снимала. Как такое может быть, что грех жертва не очищала, и человек как был грешным так и остался, а проклятие значит снимала. Вы точно уверены что понимаете о чем говорите???

Вы говорите, что путь к жизни по вере в Господа лежит через нарушение заповедей закона?? А как же Откр.14.12. здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божьи и веру в Иисуса?

Конечно путь веры лежит через нарушение закона. Ибо Писание говорит, что закон сделает виновным перед Богом любого. и заградит любые уста. А еще апостол говорит, что Писание всех заключило под грехом, а что это значит? А это значит, что человек находится как в кольце заповедей, и нет тропинки такой чтоб пройти и не переступить через заповедь. В любом случае согрешишь. Вы вот в курсе что женщина например, просто своим существованием лишена вечной жизни по закону, из за своей природной физиологии? Она еще к тому же лишается вечной жизни просто родив ребенка. Я имею в виду по закону. Закон это такая штука что никто от него неосужденным не уйдет, даже Христос. Вы в курсе что Христос наравне с рядовыми нечестивцами был одинаково проклят перед Богом?

Сегодня действует закон Христа, и мы подзаконны Христу, а Его заповеди это всё тот-же декалог, см. Рим.13.9. Любовь есть исполнение этого закона, а не какого-то другого.

По моему, вы не все понимаете о чем говорите.

[Дмитрий Зернов]

Смотрите что получается по вашим словам. Человек согрешает, с ним ничего особенного при этом не происходит, он идет приносит жертву, священник грех снимает и всё, а где при этом место пункту в законе, что нарушитель проклят? В чем проклятие заключается, если с человеком ничего не произошло и грех снят? Думаете это метафора что будет проклят неисполнитель закона?



Странно, грех значит не очищала кровь тельцов и козлов, а проклятие снимала. Как такое может быть, что грех жертва не очищала, и человек как был грешным так и остался, а проклятие значит снимала. Вы точно уверены что понимаете о чем говорите???

Конечно путь веры лежит через нарушение закона. Ибо Писание говорит, что закон сделает виновным перед Богом любого. и заградит любые уста. А еще апостол говорит, что Писание всех заключило под грехом, а что это значит? А это значит, что человек находится как в кольце заповедей, и нет тропинки такой чтоб пройти и не переступить через заповедь. В любом случае согрешишь. Вы вот в курсе что женщина например, просто своим существованием лишена вечной жизни по закону, из за своей природной физиологии? Она еще к тому же лишается вечной жизни просто родив ребенка. Я имею в виду по закону. Закон это такая штука что никто от него неосужденным не уйдет, даже Христос. Вы в курсе что Христос наравне с рядовыми нечестивцами был одинаково проклят перед Богом?

По моему, вы не все понимаете о чем говорите.

Вы спрашиваете, куда девалось проклятие когда нарушитель заповеди, раскаивался в содеянном и приносил законную жертву за свой грех? В Лев.4.35 говориться, ... и прощено будет ему.

Ясно, что человек не мог быть и прощенным и проклятым в одно и то-же время.

В связи с этим понятно, что Бог,.. с верующего,.. который раскаивался в грехе и приносил положенную жертву, снимал вину и проклятие.

Кровь животных сама по себе не очищала грех и проклятие она не снимала. Верующего еврея, который соблюдал заповеди, а вдруг нарушив что-то, и раскаявшись, приносил за свой грех законную жертву,.. от его греха очищал Бог, и Бог снимал проклятие, когда через священника объявлял этого человека прощённым.

[Уверовавший]

Вы спрашиваете, куда девалось проклятие когда нарушитель заповеди, раскаивался в содеянном и приносил законную жертву за свой грех? В Лев.4.35 говориться, ... и прощено будет ему.

Вы не поняли, закон говорит, нарушил, значит проклят. Я сегодня утром например нарушил закон, это к примеру произошло в 8 часов утра, а жертву за грех принес в 12 часов дня. После принесения жертвы, по вашим словам грех с меня снят и проклятие тоже. А вот в чем проклятие заключалось с 8 до 12 часов? Пункт этот о проклятии отменен быть не может, а временная разница между согрешением и принесением жертвы есть. Вот как проклятие проявлялось в этом промежутке?

Ясно, что человек не мог быть и прощенным и проклятым в одно и то-же время.

В связи с этим понятно, что Бог,.. с верующего,.. который раскаивался в грехе и приносил положенную жертву, снимал вину и проклятие.

Кровь животных сама по себе не очищала грех и проклятие она не снимала. Верующего еврея, который соблюдал заповеди, а вдруг нарушив что-то, и раскаявшись, приносил за свой грех законную жертву,.. от его греха очищал Бог, и Бог снимал проклятие, когда через священника объявлял этого человека прощённым.

Выделенное ошибка, ибо очищенные однажды перестали бы приносить жертвы. Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними. 2 Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов. 3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах, 4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.

[Дмитрий Зернов]

Вы не поняли, закон говорит, нарушил, значит проклят. Я сегодня утром например нарушил закон, это к примеру произошло в 8 часов утра, а жертву за грех принес в 12 часов дня. После принесения жертвы, по вашим словам грех с меня снят и проклятие тоже. А вот в чем проклятие заключалось с 8 до 12 часов? Пункт этот о проклятии отменен быть не может, а временная разница между согрешением и принесением жертвы есть. Вот как проклятие проявлялось в этом промежутке?

Выделенное ошибка, ибо очищенные однажды перестали бы приносить жертвы. Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними. 2 Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов. 3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах, 4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.

Вы спрашиваете, как проявлялось проклятие в приведённом Вами примере, от 8 утра до полудня?
Проклятие, или говоря по другому - наказание за грех, во дни ветхого завета состояло из двух аспектов;... нарушивший заповедь приговаривался земным судом к наказанию. Если человек что-то украл, он был обязан выплатить потерпевшему штраф в виде суммы превышающей украденное в 4 - 5 раз, а приговор небесного суда за этот проступок угрожал второй смертью, если человек не раскается и не принесёт жертву.

Библия учит, что проклятие закона по небесному суду - это угроза второй смерти тому человеку, который не желает обратиться от грехов к Богу Живому и Истинному.

Но если укравший раскаялся, уплатил штраф, и принёс жертву в храме, то от Имени Бога священник провозглашал его прощённым, если бы он опять что-то украл, то его бы ожидала такая-же процедура.

Сегодняшние христиане также как и евреи жившие в эпоху ветхого завета, случается, впадают в грех, но теперь они не животных приносят в жертву, а только раскаяние, и Бог прощает нам грех, если наше раскаяние было искренним, во дни ветхого завета было также, искреннее раскаяние Бог принимал, а не искреннее - не принимал.

Бог очищал людей от греха и в эпоху ветхого завета, но и очищенным от греха нужно было приносить в жертву животных, жертвы благодарности жертвы в Пейсах это не жертвы за грех.
Также сегодня мы причащаемся святыни хлеба и вина, в возвещении смерти Господней, доколе Он придёт. Хоть мы однажды и были очищены, но бескровную жертву обязаны приносить, и мы вкушаем хлеб и вино евхаристии, которые символизируют Плоть и Кровь Христа.

[Уверовавший]

Вы спрашиваете, как проявлялось проклятие в приведённом Вами примере, от 8 утра до полудня?
Проклятие, или говоря по другому - наказание за грех, во дни ветхого завета состояло из двух аспектов;... нарушивший заповедь приговаривался земным судом к наказанию. Если человек что-то украл, он был обязан выплатить потерпевшему штраф в виде суммы превышающей украденное в 4 - 5 раз, а приговор небесного суда за этот проступок угрожал второй смертью, если человек не раскается и не принесёт жертву.

Не надо фантазировать, сказано четко и определенно, кто не исполнит всех слов закона, от проклят. Тут не поясняется, по земному ли суду, или по небесному, проклят и точка. А проклятие это ничто иное как погибель. Я вам уже говорил, даже если принесена жертва за грех, то ты все равно в числе неисполнивших всех слов закона. Это так же бескомпромиссно как ошибка сапера, одна ошибка и сразу смерть. Все сопли с возней жертв за грех к закону не имеют отношения.

[Дмитрий Зернов]

Не надо фантазировать, сказано четко и определенно, кто не исполнит всех слов закона, от проклят. Тут не поясняется, по земному ли суду, или по небесному, проклят и точка. А проклятие это ничто иное как погибель. Я вам уже говорил, даже если принесена жертва за грех, то ты все равно в числе неисполнивших всех слов закона. Это так же бескомпромиссно как ошибка сапера, одна ошибка и сразу смерть. Все сопли с возней жертв за грех к закону не имеют отношения.

Я не спорю, Библия говорит, нарушитель закона - проклят, и если оказавшийся под проклятием закона не каялся и не приносил жертву за грех, то он собирал себе гнев на день гнева и откровения праведного суда Божия.

Если согрешившим была принесена жертва за грех, то согрешивший считался исполнившим закон, так как за согрешение была установленная законом жертва. При раскаянии и жертвоприношении, человеку объявлялось Божье прощение. Божье Прощение - это конец закона проклятий.

Оставьте такой тон, про сопли с вознёй.

[Уверовавший]

Я не спорю, Библия говорит, нарушитель закона - проклят, и если оказавшийся под проклятием закона не каялся и не приносил жертву за грех, то он собирал себе гнев на день гнева и откровения праведного суда Божия.

Да вы никак не поймете; покаяние не имеет смысла после нарушения закона, ибо итог всё равно один - огонь ада. Это по учению Христа можно делать попытки, но не по условиям закона. Путь закона схож с действием сапера, с переходом по канату над пропастью, с вступлением фигуристов на олимпиаде и тд. Одна ошибка и смерть или лишение первого места за выступление. В законе не предусмотрено покаяние, по самой простой причине, что закон не давался с целью кого то чему то научить давая шанс на ошибку. Для закона нет ни компромисса, ни прощения, ни второй попытки, он давался только к постоянному его святому исполнению. Пока вы это не поймете, все время ваши выводы будут неверными.

[Дмитрий Зернов]

Да вы никак не поймете; покаяние не имеет смысла после нарушения закона, ибо итог всё равно один - огонь ада. Это по учению Христа можно делать попытки, но не по условиям закона. Путь закона схож с действием сапера, с переходом по канату над пропастью, с вступлением фигуристов на олимпиаде и тд. Одна ошибка и смерть или лишение первого места за выступление. В законе не предусмотрено покаяние, по самой простой причине, что закон не давался с целью кого то чему то научить давая шанс на ошибку. Для закона нет ни компромисса, ни прощения, ни второй попытки, он давался только к постоянному его святому исполнению. Пока вы это не поймете, все время ваши выводы будут неверными.

Библия учит, что как-раз таки покаяние нужно именно по причине нарушения закона, т.е по причине греха и смерти унаследованных от Адама.

[Уверовавший]

Библия учит, что как-раз таки покаяние нужно именно по причине нарушения закона, т.е по причине греха.

Покаяние, это прерогатива благодати а не закона. Когда вы разницу между этими понятиями поймете, вообще жизнь у вас перевернется.

[Дмитрий Зернов]

Покаяние, это прерогатива благодати а не закона. Когда вы разницу между этими понятиями поймете, вообще жизнь у вас перевернется.

Во дни ветхого завета благодать тоже действовала, в тексте декалога есть такие слова, .... и творящий милость = благодать до тысячи родов, любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои, см. Исх.20.6.

Я не спорю, прощение по благодати было всегда,.. а вот суд по закону как был так и остаётся, и если человек не желает покаяться за нарушение закона и неверие Христу, то его ожидает проклятие огненного озера, те. смерть вторая.

[Уверовавший]

Во дни ветхого завета благодать тоже действовала, в тексте декалога есть такие слова, .... и творящий милость = благодать до тысячи родов, любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои, см. Исх.20.6.

Она действует с момента падения Адама и Евы, иначе все бы давно жарились в аду, только благодать и закон, несовместимы.

[Дмитрий Зернов]

Она действует с момента падения Адама и Евы, иначе все бы давно жарились в аду, только благодать и закон, несовместимы.

Получение оправдания верою независимо от дел закона. В Откровении 14.12. сказано, Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божьи и веру в Иисуса. Вера по благодати и соблюдение заповедей закона тоже по благодати, благодать на благодать.

[Уверовавший]

Получение оправдания верою независимо от дел закона. В Откровении 14.12. сказано, Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божьи и веру в Иисуса. Вера по благодати и соблюдение заповедей закона тоже по благодати, благодать на благодать.

Не смешивайте всего в кучу. Благодать и закон противоположные вещи, как ветхий и новый заветы. В ветхом был закон, он умер, на смену ему пришла благодать, то есть новый завет. а вы хотите и старое и новое в одну кучу сложить.

[Дмитрий Зернов]

Не смешивайте всего в кучу. Благодать и закон противоположные вещи, как ветхий и новый заветы. В ветхом был закон, он умер, на смену ему пришла благодать, то есть новый завет. а вы хотите и старое и новое в одну кучу сложить.

Текст Откр.14.12. там и заповеди и вера вместе. Так что Библия и только она, а всё иное это мнение человека.