О рабах

[юри]

[QUOTE=Смирна;4616788]

Не думаю, что столь многое количество рабов желало остаться в доме господина своего (рабство всё же?!):

¹⁶ Если же он скажет тебе: "не пойду я от тебя, потому что я люблю тебя и дом твой", потому что хорошо ему у тебя,
¹⁷ то возьми шило и проколи ухо его к двери; и будет он рабом твоим на век. Если все так, то в нынешнее время многие остались бы у такого господина!

[сураз]

Не обязательно косяк мог быть деревянным!

Если б косяк не был бы деревянным, то как бы шило, проткнув ухо вошло бы в камень?
Скорее всего имеется ввиду, что косяк именно деревянный.
кто-нибудь из вас шилом когда-нибудь работал?

Кровь из уха, проткнутого шилом, неизбежно бы попала на косяк двери. В мочке уха есть же кровь или нет?

[Gamer]

И чего гадать на кофейной гуще? Спросили бы у еврея какого нибудь, зачем уши прокалывать рабам.

[юри]

Если б косяк не был бы деревянным, то как бы шило, проткнув ухо вошло бы в камень?
Скорее всего имеется ввиду, что косяк именно деревянный.
кто-нибудь из вас шилом когда-нибудь работал?

Кровь из уха, проткнутого шилом, неизбежно бы попала на косяк двери. В мочке уха есть же кровь или нет?

Может быть! Но в писании не утверждается что косяк был именно деревянный!

[Lia]

² если купишь раба Еврея, пусть он работает шесть лет, а в седьмой пусть выйдет на волю даром;
³ если он пришел один, пусть один и выйдет; а если он женатый, пусть выйдет с ним и жена его;
⁴ если же господин его дал ему жену и она родила ему сынов, или дочерей, то жена и дети ее пусть останутся у господина ее, а он выйдет один;
⁵ но если раб скажет: люблю господина моего, жену мою и детей моих, не пойду на волю, -
⁶ то пусть господин его приведет его пред богов и поставит его к двери, или к косяку, и проколет ему господин его ухо шилом, и он останется рабом его вечно.Исх21 О чем идет речь? Почему прокалывали ухо к косяку, какой смысл данного обряда?

- потому, что еврей, который соглашается стать рабом человека, должен так быть отмечен у дверного косяка...
так как, во время десятой казни, сыны Израиля пометили кровью свои косяки... и за выполнение этой заповеди, Ашем пощадил их..



- - - Добавлено - - -

Если б косяк не был бы деревянным, то как бы шило, проткнув ухо вошло бы в камень?
Скорее всего имеется ввиду, что косяк именно деревянный.
кто-нибудь из вас шилом когда-нибудь работал?

Кровь из уха, проткнутого шилом, неизбежно бы попала на косяк двери. В мочке уха есть же кровь или нет?

- все что говорит Тора, нужно понимать не только буквально, но и на более глубоком смысловом уровне...
а для этого, нужно читать толкования мудрецов...
здесь все имеет более глубокий уровень понимания... и мочка уха выбрана не случайно, и дверной косяк несёт определённый смысл.

[Gamer]

- все что говорит Тора, нужно понимать не только буквально, но и на более глубоком смысловом уровне...
а для этого, нужно читать толкования мудрецов...
здесь все имеет более глубокий уровень понимания... и мочка уха выбрана не случайно, и дверной косяк несёт определённый смысл.

Да ладно там прямо мистику наводить

[Lia]

Да ладно там прямо мистику наводить

- зачем мистику?...
есть разные уровни толкования Писаний... и мистика здесь абсолютно ни при чем.

[Gamer]

- зачем мистику?...
есть разные уровни толкования Писаний... и мистика здесь абсолютно ни при чем.

Рабов все народы и во все времена клеймили, как скотину. Евреи тут не исключение.
Витаешь ты в облаках, подруга

[Lia]

Витаешь ты в облаках, подруга

- ну извини... - мыслить " плоско", я не умею...

[penCraft'e®]

О чем идет речь? Почему прокалывали ухо к косяку, какой смысл данного обряда?

О том, что Ашем сказал: Я Господь Бог ваш, Который вывел вас из земли Египетской, чтоб вы не были там рабами... Тут же человек (еврей) добровольно отправляется в рабство. Видимо у него с ушами проблемы (раз он не слышит то, что ему Ашем говорит), а раз проблемы, то ему эти уши уродовали.

[Lia]

О том, что Ашем сказал: Я Господь Бог ваш, Который вывел вас из земли Египетской, чтоб вы не были там рабами... Тут же человек (еврей) добровольно отправляется в рабство. Видимо у него с ушами проблемы (раз он не слышит то, что ему Ашем говорит), а раз проблемы, то ему эти уши уродовали.

- кратко, но емко!...

[Lia]

Прокалывание плоти, да ещё и к явно деревянному косяку, не может не навести на размышления над заповедью "проклят перед Богом всякий, повешенный на дереве".
Что-то в этом направлении.

- нет, немного в другом направлении...
притолока и два косяка, - символизировали Авраама, Ицхака и Яакова...
и указывали, что сыны Израиля будут спасены от казни, поразившей первенцев... благодаря заслугам патриархов...
так же и "прокалывание плоти" должно тоже происходить у дверного косяка, чтобы пометить его кровью.

[Estrella]

В строго исключительных случаях, а не где попало. Иначе до ереси один шаг

что значит где попало.
Если в Брейшит 1:1 написано слово Элогим и это слово оозначает Бог,то неужели в других случаях будет ересью переводить слово Элогим подобным образом?

Сообщение от Gamer

Рабов все народы и во все времена клеймили, как скотину. Евреи тут не исключение.
Витаешь ты в облаках, подруга

кстати сказать от проколов в ушах видимо возник обычай одевать серьги.
Так в др. Риме некоторым рабам прокалывали уши и одевали медные серьги.
В др.Греции прокалывали уши проститутки и одевали серьги.

[сураз]

Да ладно там прямо мистику наводить

Значит всё-таки я правильно намекал на то, что раб, отказавшийся от своей свободы, уподоблен жертвенному животному, кровью которого мазали косяки дверей.

[Gamer]

- ну извини... - мыслить " плоско", я не умею...

Одно слово лишнее в этом предложении