Ев. от Иоанна 19:9-11. Кто предал Иисуса Пилату?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vrn
    Ветеран

    • 02 May 2016
    • 18662

    #46
    Сообщение от Йицхак
    Зачем?
    Ссылка как-то отменит факт, - каждый подбирает "просто инфу" исключительно по собственному вкусу?
    Йицхак, жить то всё одно приходится своим умом - тому и так! Чужим не получится!
    Antithesis is dead. God save all of us!

    Комментарий

    • Йицхак
      R.I.P.

      • 22 February 2007
      • 57437

      #47
      Сообщение от veles
      Йицхак, жить то всё одно приходится своим умом - тому и так! Чужим не получится!
      У Вас создалось впечатление, что я это отрицаю?
      Забавно.

      Комментарий

      • vrn
        Ветеран

        • 02 May 2016
        • 18662

        #48
        Сообщение от Йицхак
        У Вас создалось впечатление, что я это отрицаю?
        Забавно.
        Первое впечатление именно такое! Вам надо работать над имиджем!)Впечатление эдакого здравомыслящего добрячка Вы ну никак не производите!
        Antithesis is dead. God save all of us!

        Комментарий

        • qwertyu
          Отключен

          • 04 June 2013
          • 32381

          #49
          Сообщение от veles
          Оо, я умею даже сарказмом на сарказм отвечать! А это была просто инфа - сухой исторический факт - ссылку привести? ВОРОНЕЖСКАЯ ОБЛАСТЬ
          у меня нет желаний на синем е/ру-Вам писать с сарказмом...не тот формат форума и правила игры-не те........но, у Вас есть шанс поговорить со мной на зеленом/свободном под/форуме...и о Захарченке(нашем голове днр)....и о Гиркине/Стрелкове, что его ждет?, если щас приедит в Донецк и прогулятся вздумает по б.Пушкина(например!!!)...благословений...

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от veles
          Первое впечатление именно такое! Вам надо работать над имиджем!)Впечатление эдакого здравомыслящего добрячка Вы ну никак не производите!
          Йицхак добрячок?...да он монстр/тиран мысли...убивает всех...Его тут многие боятся...даже мыслители-благоговейны перед ним...опять улыбнуло...

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #50
            Сообщение от veles
            Первое впечатление именно такое! Вам надо работать над имиджем!)Впечатление эдакого здравомыслящего добрячка Вы ну никак не производите!
            Полагаете у меня есть цель или желание произвести на Вас впечатление или исправить создавшееся у Вас впечатление?
            (риторический вопрос, отвечать не нужно)

            Комментарий

            • vrn
              Ветеран

              • 02 May 2016
              • 18662

              #51
              Сообщение от qwertyu
              у меня нет желаний на синем е/ру-Вам писать с сарказмом...не тот формат форума и правила игры-не те........но, у Вас есть шанс поговорить со мной на зеленом/свободном под/форуме...и о Захарченке(нашем голове днр)....и о Гиркине/Стрелкове, что его ждет?, если щас приедит в Донецк и прогулятся вздумает по б.Пушкина(например!!!)...благословений...

              -
              Да нет никакого желания об этом говорить - случайно на разговоры увлёкся.
              Antithesis is dead. God save all of us!

              Комментарий

              • Abeliar
                Отключен

                • 04 August 2004
                • 685

                #52
                Сообщение от генри
                Были перебраны все варианты ответа от иудеев до Бога. и как ни странно, единственный логичный ответ из слов Иисуса в Иоанна 19:9-11 требует признать Бога.
                Ев. Иоанна говорит о князе этого мира. Для евангелия естественно, что в его власти находятся и Пилат со своими солдатами и желающие смерти Иисуса иудеи. Он и предаёт и на нём вина.
                Последний раз редактировалось Abeliar; 13 September 2016, 08:02 AM.

                Комментарий

                • генри
                  Участник

                  • 09 September 2016
                  • 33

                  #53
                  Сообщение от Abeliar
                  Ев. Иоанна говорит о князе этого мира. Для евангелия естественно, что в его власти находятся и Пилат со своими солдатами и желающие смерти Иисуса иудеи. Он и предаёт и на нём вина.
                  Согласен, что князь мира сего. Но кем является этот князь мира в евангелии от Иоанна? Естесственно, сатаной. Но все равно при таком понимании остается сложность с грехом, который на том, кто предал Иисуса сатане. Кто предал Иисуса сатане, князю мира сего? Естественно, Бог. Мы видим, что Отец оставляет, предает Сына Своего власти тьмы. Если бы Бог не предал Иисуса князю мира сего, то никто не имел бы над Ним власти распять или отпустить.

                  Сатана тоже мог бы повторить слова Пилата. Представим эту ситуацию.
                  Разве Ты не знаешь, что я, (князь мира сего, сатана) имею власть распять Тебя и имею власть отпустить Тебя? Иисус: ты не имел бы надо Мной никакой власти, если бы не дано было тебе свыше (то есть от Бога). Поэтому более греха на том, кто предал Меня тебе, (сатана).

                  Видите, получается абсурд.
                  Праведный верою жив будет.

                  Комментарий

                  • Человек09
                    Участник

                    • 08 June 2019
                    • 37

                    #54
                    Иисус, скорее всего, имел в виду не одного только Иуду или какого-либо другого человека, а всех, кто предал его на смерть. Кроме Иуды, это были «старшие священники и весь Синедрион» и даже «толпа», которую священники убедили требовать освобождения Вараввы (Матф. 26:5965; 27:1, 2, 2022).

                    Комментарий

                    • vrn
                      Ветеран

                      • 02 May 2016
                      • 18662

                      #55
                      Сообщение от Человек09
                      Иисус, скорее всего, имел в виду не одного только Иуду или какого-либо другого человека, а всех, кто предал его на смерть. Кроме Иуды, это были «старшие священники и весь Синедрион» и даже «толпа», которую священники убедили требовать освобождения Вараввы (Матф. 26:5965; 27:1, 2, 2022).
                      Одним словом - иудеи-христопродавцы!
                      Antithesis is dead. God save all of us!

                      Комментарий

                      • Андрей1958
                        Ветеран

                        • 10 September 2019
                        • 4925

                        #56
                        Сообщение от генри
                        Кто предал Иисуса Пилату в Иоанна 19:9-11?
                        Некоторые говорят, что предали иудеи, другие саддукеи, третьи иуда и так далее, я думаю это самый низкий уровень понимания предательства. Если подставим под предательство иудее, то куда девать фразу Христа, что спасение от иудеев. Если подставим саддукеев, то они ведь не с неба попадали, они пришли к власти на волне падения веры евреев, ведь саддукеи - это элинизированные иудеи, получившие власть от римлян, даже не получившие, а купившие свои должности. Предал Иуда, так он предал не из-за денег, как утверждают многие, а из чувств патриотизма, который видя, что Иисус всячески увиливает и тянет с объявлением себя Машиахом и царём Израиля, решает Христа вынудить к решительным действиям и проявить наконец себя царём, если ему будет угрожать смерть. Предал весь еврейский народ - эту глупость даже рассматривать не буду.

                        Тогда кто же предал? На предателей и последователей делится весь мир, это нескончаемый процесс всех родившихся и ещё не рождённых поколений в которых есть предатели, растянувшийся во времени. Предатели рождаются и будут рождаться, но так же будут рождаться и ученики. Как предательство, так и возрастание в вере - это не разовый акт, а процесс длинною в жизнь. Господь обратился к людям в веках Матф. 26:24

                        Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться.

                        Комментарий

                        • vrn
                          Ветеран

                          • 02 May 2016
                          • 18662

                          #57
                          Сообщение от Андрей1958
                          Некоторые говорят, что предали иудеи, другие саддукеи, третьи иуда и так далее, я думаю это самый низкий уровень понимания предательства. Если подставим под предательство иудее, то куда девать фразу Христа, что спасение от иудеев. Если подставим саддукеев, то они ведь не с неба попадали, они пришли к власти на волне падения веры евреев, ведь саддукеи - это элинизированные иудеи, получившие власть от римлян, даже не получившие, а купившие свои должности. Предал Иуда, так он предал не из-за денег, как утверждают многие, а из чувств патриотизма, который видя, что Иисус всячески увиливает и тянет с объявлением себя Машиахом и царём Израиля, решает Христа вынудить к решительным действиям и проявить наконец себя царём, если ему будет угрожать смерть. Предал весь еврейский народ - эту глупость даже рассматривать не буду.

                          Тогда кто же предал?
                          Иудеи-христопродвцы!

                          Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
                          24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

                          Евангелие от Иоанна 4 глава Библия: Евангелие от Иоанна 4 глава – Библия
                          Antithesis is dead. God save all of us!

                          Комментарий

                          • Андрей1958
                            Ветеран

                            • 10 September 2019
                            • 4925

                            #58
                            Сообщение от vrn
                            Иудеи-христопродвцы!
                            Вы считаете, все, кроме иудеев любят Христа? Вот уж новость!
                            Впрочем, Вам видней.

                            Комментарий

                            • vrn
                              Ветеран

                              • 02 May 2016
                              • 18662

                              #59
                              Сообщение от Андрей1958
                              Вы считаете, все, кроме иудеев любят Христа? Вот уж новость!
                              Впрочем, Вам видней.
                              Кроме иудеев. Иудеи до сих пор считают Христа - лжемессией. Не знали?
                              Antithesis is dead. God save all of us!

                              Комментарий

                              • Андрей1958
                                Ветеран

                                • 10 September 2019
                                • 4925

                                #60
                                Сообщение от vrn
                                Кроме иудеев. Иудеи до сих пор считают Христа - лжемессией. Не знали?
                                Вы, по всей видимости питаетесь новостями той конфессии в которой состоите, а она заинтересована поднимать авторитет своей догматики такой примитивной пропагандой. Вы бы хоть сами поинтересовались, что думают сами иудеи о Иисусе, только не контуженные на всю религиозную голову, а нормальные. Вы будете удивлены. Но думаю Вам это не интересно, ведь Вы всё знаете кто предал, поэтому можно смело причислить себя к ученикам Христа.

                                Комментарий

                                Обработка...