Рассуждения над книгой "Откровение"

[kLeonid]

Леонид, Вы разорвали суть этих слов Иисуса на ДВЕ разные по своему смыслу части.

Ничего подобного, что есть о том и говорю, после того как Ангел показал Ионну что есть и что будет вскоре, он опять услышал голос:

После сего я взглянул, и вот, дверь отверста на небе, и прежний голос, который я слышал как бы звук трубы, говоривший со мною, сказал: взойди сюда, и покажу тебе, чему надлежит быть после сего (Откровение 4.1)

Так что это не я разорвал, это Писание указывает на два периода, что было показано до того как он взошел и что он увидел как взошел.

Счастливо, дальше спорить у меня нет желания.

[beta]

Только давайте сразу возьмём себе на заметку, что подобием тут имеется в виду именно
Совершенный человек (т.е. Адам + Ева = Одна плоть).

Павел сравнивает Дух Божий с духом человеческим, показывая, что они подобны, и этого упускать нельзя.

А Адам + Ева так же подобны Христу и Церкви, а Церковь полнота Божья наполняющая все во всем.

Я это к тому, что абсолютно невозможно считать подобием Божьим того человека, которому - ... не хорошо.
одинокого Адама (хотя и сотворённого из трёх его составляющих) нельзя рассматривать подобием Творца

Еще раз повторюсь, Павел сравнивает одного человеческого духа, с Духом Божьим, показывая, что они подобны.

[Вовчик]

Это местоимение Непременно показывает на сам факт Ходящего Иисуса посреди Своей Церкви.

Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне (на острове Патмос) ", - не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах (посреди семи светильников) ", - не верьте; (От Матфея 24:26 синим)

[Игорь]

Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне (на острове Патмос) ", - не выходите;

А там где-то был призыв бежать на остров Патмос? Надо правильно понимать Слово.

"вот, Он в потаенных комнатах (посреди семи светильников) ", - не верьте; (От Матфея 24:26 синим)

Посреди семи церквей на территории малой Асии - это что, комната? Христос даже посреди двух верующих, которые собраны во имя Его.
При чем тут комната? Опять - надо правильно понимать Слово. А для этого нужно возрождение и покаяние.

[Вовчик]

Опять - надо правильно понимать Слово. А для этого нужно возрождение и покаяние.

необходимое и достаточное условие:

ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого; (От Матфея 24:27)

[lubow.fedorowa]

Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне (на острове Патмос) ", - не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах (посреди семи светильников) ", - не верьте; (От Матфея 24:26 синим)

Вовчик, давно в бункере сидишь?

- - - Добавлено - - -

Павел сравнивает Дух Божий с духом человеческим, показывая, что они подобны, и этого упускать нельзя.

А Адам + Ева так же подобны Христу и Церкви, а Церковь полнота Божья наполняющая все во всем.

Еще раз повторюсь, Павел сравнивает одного человеческого духа, с Духом Божьим, показывая, что они подобны.

Это ж совсем другое дело, Виктор.

[serenkiy081]

необходимое и достаточное условие:

ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого; (От Матфея 24:27)

А причём тут Апокалипсис (т.е. явление) Иисуса Иоанну, которое произошло:
1. На острове Патмос.
2. В день, когда Церковь совершает поклонение Своему Господу.
3. С целью показать - чему надлежит быть вскоре (т.е. в самое ближайшее время)

Савлу, например - тоже было Славное явление Иисуса. Да вот только он тогда пребывал совершенно в другом духе - противостоящем Духу Божьему.
Каков был результат - ты прекрасно знаешь из прочитанного.

[Вовчик]

Вовчик, давно в бункере сидишь?

Христос не говорил, что нужно сидеть в бункере...Христос говорил, что нужно не верить тому, кто утверждает, что видел Христа там-то или там-то, в то время как никто более не видел Его..

ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого; (От Матфея 24:27)

- - - Добавлено - - -

А причём тут Апокалипсис (т.е. явление) Иисуса Иоанну, которое произошло...

а ты верь Слову Христову и будет тебе счастье...ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого; (От Матфея 24:27)

[serenkiy081]

Павел сравнивает Дух Божий с духом человеческим, показывая, что они подобны, и этого упускать нельзя.

Павлу и в голову не могла придти такая несуразица ...сравнивать несравнимое...

А Адам + Ева так же подобны Христу и Церкви, а Церковь полнота Божья наполняющая все во всем.

Уж кто кто, а Павел действительно разумел, что Писание с первой своей строчки говорит о Христе и Его Церкви.

Еще раз повторюсь, Павел сравнивает одного человеческого духа, с Духом Божьим, показывая, что они подобны.

Уж чего чего нам не нужно делать - так это "заганять" Духа Божьего в наши ограниченные рамки сознания.

- - - Добавлено - - -

а ты верь Слову Христову и будет тебе счастье...ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого; (От Матфея 24:27)

Оказывается ... - Павел великий лгунишка ???
13 среди дня на дороге я увидел, государь, с неба свет, превосходящий солнечное сияние, осиявший меня и шедших со мною.
14 Все мы упали на землю, и я услышал голос, говоривший мне на еврейском языке: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? Трудно тебе идти против рожна.
15 Я сказал: кто Ты, Господи? Он сказал: "Я Иисус, Которого ты гонишь.
(Деян.26:13-15)

[piroma]

Павлу и в голову не могла придти такая несуразица ...сравнивать несравнимое...


)

это не сравнение -

11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.




а что создается по подобию ?

. 3:10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,.


шо такое новый человек?

[lubow.fedorowa]

это не сравнение -

11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.

а что создается по подобию ?

. 3:10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,.

Здесь я с Вами согласна. Павел проводит аналогию: кто знает мысли человека, кроме духа, живущего в нем, также и Божье знает только Бог (или Дух Святой или Дух Христов, что одно и тоже). И добавляет: а мы имеем ум Христов, значит, Бог доверил знать Божье, дав Духа Своего.

- - - Добавлено - - -

Христос не говорил, что нужно сидеть в бункере...Христос говорил, что нужно не верить тому, кто утверждает, что видел Христа там-то или там-то, в то время как никто более не видел Его..

Так и скажи, что ты не веришь Иоанну, или как тебя понимать?

[Вовчик]

Так и скажи, что ты не веришь Иоанну, или как тебя понимать?

я верю Христу...Бог верен, а всякий человек лжив - сознательно или нет (о человеке)...

[piroma]

я верю Христу...Бог верен, а всякий человек лжив - сознательно или нет (о человеке)...

17 И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний, 18 и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.

это не Христос говорит здесь ?

а кто ?

как узнаешь что Христос?

покажи места где ты веришь что слова Христовы ?

[Вовчик]

покажи места где ты веришь что слова Христовы ?

ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого; (От Матфея 24:27)

[kLeonid]

Павел сравнивает Дух Божий с духом человеческим, показывая, что они подобны, и этого упускать нельзя.

А Адам + Ева так же подобны Христу и Церкви, а Церковь полнота Божья наполняющая все во всем.

Я так понимаю что вы это место имели ввиду?

Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. (1 Коринфянам 2.11)

Ну никак не пойму причем тут Адам и Ева, ведь Адам и Ева-плоть...