Страдающий плотию перестает грешить... (1Петра 4:1,2)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Enlightened
    Ветеран

    • 10 December 2011
    • 1850

    #61
    Сообщение от bratmarat
    А вот я думаю, что пункт В, так как общая тема послания - гонения, и страдания здесь подразумевают именно их.
    думаю человек никогда не перестаёт грешить

    Комментарий

    • Goodvin
      Благородный союзник

      • 19 May 2013
      • 36100

      #62
      Сообщение от Enlightened
      думаю человек никогда не перестаёт грешить
      здравая мысль за сегодняшний день.

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 48257

        #63
        Сообщение от Goodvin
        здравая мысль за сегодняшний день.
        один хочет

        другой не хочет
        *****

        Комментарий

        • beta
          Христианин, ученик Христа

          • 14 February 2008
          • 21322

          #64
          Сообщение от bratmarat
          Вопрос: как понимать это место (1Петра 4:1,2)?

          Синодальный:

          1. Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить, 2. чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией.
          Да все просто.

          Грех - нарушение закона. Любовь - исполнение закона. Но жить по Любви = страдать плотью, так как плоть ищет добра себе, а Любовь ищет добра ближнему.

          Когда Любовь ищет добра ближнему плоть страдает, но закон исполняется и нет нарушения - греха.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Enlightened
          думаю человек никогда не перестаёт грешить
          А зачем же тогда написано - " страдающий плотью перестает грешить"? Прикалываются?
          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
          их наготу Христом одев.
          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

          Комментарий

          • Goodvin
            Благородный союзник

            • 19 May 2013
            • 36100

            #65
            Сообщение от beta

            А зачем же тогда написано - " страдающий плотью перестает грешить"? Прикалываются?
            написано не страдающий, а претерпевший страдания, параллельно в тексте видно что речь сперва идет о Христе, как Он претерпел, вывод: умереть, иначе никак. Как Павел писал что уже не он живет, вот и думать теперь.

            Комментарий

            • beta
              Христианин, ученик Христа

              • 14 February 2008
              • 21322

              #66
              Сообщение от Goodvin
              написано не страдающий, а претерпевший страдания, параллельно в тексте видно что речь сперва идет о Христе, как Он претерпел, вывод: умереть, иначе никак. Как Павел писал что уже не он живет, вот и думать теперь.
              Не вижу разницы. Умереть для поиска пользы себе, своей плоти, и ожить для поиска пользы ближнему.

              Павел он умер, а еще писал послания....
              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
              их наготу Христом одев.
              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

              Комментарий

              • Goodvin
                Благородный союзник

                • 19 May 2013
                • 36100

                #67
                Сообщение от beta
                Павел он умер, а еще писал послания....
                ну вы же не пишите послания, и я не пишу, потому что сказать нам нечего, и некому, или вы думаете что Павел грешил?

                Комментарий

                • beta
                  Христианин, ученик Христа

                  • 14 February 2008
                  • 21322

                  #68
                  Сообщение от Goodvin
                  или вы думаете что Павел грешил?
                  Павел о себе свидетельствует, что ничего за собой не замечает....
                  Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                  Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                  их наготу Христом одев.
                  Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                  Комментарий

                  • Goodvin
                    Благородный союзник

                    • 19 May 2013
                    • 36100

                    #69
                    Сообщение от beta
                    Павел о себе свидетельствует, что ничего за собой не замечает....
                    потому что он не судья себе, вот так нам надо мыслить. Блажен человек который не осуждает себя. Надеюсь понимаете о чем я.

                    Комментарий

                    • beta
                      Христианин, ученик Христа

                      • 14 February 2008
                      • 21322

                      #70
                      Сообщение от Goodvin
                      потому что он не судья себе, вот так нам надо мыслить. Блажен человек который не осуждает себя.
                      А вы за собой что-то замечаете?
                      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                      их наготу Христом одев.
                      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                      Комментарий

                      • Goodvin
                        Благородный союзник

                        • 19 May 2013
                        • 36100

                        #71
                        Сообщение от beta
                        А вы за собой что-то замечаете?
                        когда замечаю тогда каюсь. и вам настоятельно советую, ненадобно нам туда да с нераскаянным багажом. Но еще лучше, смотреть заранее что бы не соблюдать то о чем каяться, но все мы в руках Бога.

                        Комментарий

                        • beta
                          Христианин, ученик Христа

                          • 14 February 2008
                          • 21322

                          #72
                          Сообщение от Goodvin
                          когда замечаю тогда каюсь
                          Вот именно, а Павел не замечал... Не жонглируйте словами применяя к ним двойные стандарты.
                          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                          их наготу Христом одев.
                          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                          Комментарий

                          • Enlightened
                            Ветеран

                            • 10 December 2011
                            • 1850

                            #73
                            Сообщение от beta
                            А зачем же тогда написано - " страдающий плотью перестает грешить"? Прикалываются?
                            а я почем знаю

                            Комментарий

                            • Goodvin
                              Благородный союзник

                              • 19 May 2013
                              • 36100

                              #74
                              Сообщение от nelson
                              Да уволили ироди.
                              как думаешь баптист 2016 теперь появится тут?

                              Комментарий

                              • Toivo
                                Ветеран

                                • 14 June 2009
                                • 4994

                                #75
                                Сообщение от Евлампия


                                Ибо страдающий плотью перестает грешить, чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией.

                                Страдающий вместо: умерший. Петр говорит подобно Павлу: если мы с Ним умерли, то с Ним и оживем (2 Тим. 2, 11), и: почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога (Рим. 6, 11).
                                Хочу поддержать Вашу мысль.

                                Иисус пострадал на кресте, потому и Христовы распяли свою плоть со страстями и похотями (Гал 5:24).

                                Как имеющий опыт сораспятия своих страстей, скажу, что все это происходит не без страдания плоти, плоти в широком смысле слова. Это и страдания души, и это, пожалуй, главное. Смерть страсти лишает нечто и плоти (хотения, энергии, страсти, драйва....), а в душе у смерти подходит как бы своё Я, ибо человек страсть считает частью своего Я, но это не так. Как Павел верно показывает, что не я делаю грех, но живущий во мне грех. Грех желает, грех горит, грех обольщает сердце, и не дает покоя...

                                Именно на развилке пред крестом Иисуса Дух Божий позволяет ощутить Себя отдельно от страсти греха. Это происходит по разному. Например, перед смертью для страсти блуда я увидел и почувствовал, что моей сексуальностью управляю не только Я, как это заложено с учетом греховной испорченности, но нечто от меня независимое. И только тогда возникает ипульс к Кресту: Иисус, умертви во мне это!!!!

                                Правда, после нужна реабилитация, то есть научение плоти жить вовсе без этого неподконтрольного духу ума. Как плоть иначе сразу не умеет, то и этот период определённо драматичен. Вплоть до осознания стоять "до крови", как написано. Но зато потом, когда плоть адаптируется, ей самой становиться лучше. Как кобыле легче, когда баба с возу. Ибо страсть есть явление паразитическое.

                                После нужно только бдить, ибо искушения никуда не делись. Но как плоть более не кидается, высунув язык, на повод, то и противостоять получается много легче и без всяких фрустраций и ломок.

                                Комментарий

                                Обработка...