Кто из них правильно толкует этот отрывок: "и кто женится на разведенной..."?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • beta
    Христианин, ученик Христа

    • 14 February 2008
    • 21322

    #166
    Сообщение от Валерий Тверитн
    А иная причина верным возможна?
    Да, конечно возможна. Верующие, не сразу с рождения вырастают в возраст Христов, и страдают многими немощами, вот по какому-то недостатку кто-то может "развестись", просто не жить вместе.

    В принципе даже и прелюбодеяние может быть падением, а не преднамеренным попранием Христа.

    Проблема в ином, в том, что даже Моисей учитывал жестокосердие, а вы более жестокосерды нежели евреи в пустыне, рубите словом как гильотиной, воспринимая человека скотиной.
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

    Комментарий

    • Аннета
      Ветеран

      • 09 October 2006
      • 15607

      #167
      Сообщение от beta
      Да, конечно возможна. Верующие, не сразу с рождения вырастают в возраст Христов, и страдают многими немощами, вот по какому-то недостатку кто-то может "развестись", просто не жить вместе. .
      Развод - грех. Конечно и верующий может грешить, но от этого грех не перестает быть грехов. Христос запретил разводы однозначно. И если верующий преступает запрет от Господа, то он не имеет оправдания. Он согрешил, так же как если бы впал в блуд или убил.

      Сообщение от beta
      В принципе даже и прелюбодеяние может быть падением, а не преднамеренным попранием Христа.
      Может. Именно поэтому потерпевшая сторона и должна ждать, а не вступать во второй брак, когда примирение и прощение уже не возможно.

      Сообщение от beta
      Проблема в ином, в том, что даже Моисей учитывал жестокосердие, а вы более жестокосерды нежели евреи в пустыне, рубите словом как гильотиной, воспринимая человека скотиной.
      Вы это сейчас не нам говорите, а Христу. Это он ужесточил требования. Так что даже ученики сказали - лучше тогда и не жениться. Они поняли насколько высоки требования Христа.

      Комментарий

      • Валерий Тверитн
        дополните мою радость

        • 30 June 2011
        • 2203

        #168
        Сообщение от beta
        Да, конечно возможна. Верующие, не сразу с рождения вырастают в возраст Христов, и страдают многими немощами, вот по какому-то недостатку кто-то может "развестись", просто не жить вместе.

        В принципе даже и прелюбодеяние может быть падением, а не преднамеренным попранием Христа.

        Проблема в ином, в том, что даже Моисей учитывал жестокосердие, .... воспринимая человека скотиной.
        Да, это для плотских, неверных-верующих...
        Одним грехом больше....какая разница....
        Все там будут....
        имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
        но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
        Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

        Комментарий

        • kLeonid
          Ветеран

          • 30 March 2010
          • 10798

          #169
          Сообщение от Валерий Тверитн
          Вот смотрите:
          Что видим?
          Причина для развода одна- прелюбодеяние. И она разводится с мужем...
          Зачем? если все-равно ей нельзя опять выйти замуж...
          Зачем давалось разводное письмо, для какой цели? чтоб она могла опять выйти замуж...
          Сообщение от Валерий Тверитн
          Дальше- должна оставаться безбрачною...никакого второго брака ...
          или примириться с мужем своим,
          Павел пишет, что несмотря на телесное совокупление с блудницей муж ещё есть.
          Два пути: либо безбрачие, либо восстановление союза.
          С кем примирится, с тем который изменял и изменяет? ну как вы не поймете что это сказано о тех, которые друг другу не изменяли и несмотря на то что разошлись, продолжают оставатся так.
          Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
          Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

          Комментарий

          • Lia
            Время работает на нас! )

            • 22 April 2010
            • 49053

            #170
            Сообщение от kLeonid
            Зачем? если все-равно ей нельзя опять выйти замуж...
            Зачем давалось разводное письмо, для какой цели? .
            затем... что, как только он передал лично в руки ей разводное письмо " гет" который оформлен по всем правилам, ( или это сделал его уполномоченный, который передал или ей, или ее доверенному лицу), вот с этого самого момента- он считается мужчиной свободным, как и она- после этого действия, считается разведенной ( и может стать женой другому).

            а без разводного письма, они продолжают оставаться в статусе " мужа" и " жены"...
            мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


            Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


            Комментарий

            • Валерий Тверитн
              дополните мою радость

              • 30 June 2011
              • 2203

              #171
              Сообщение от Juliya 77
              затем... что, как только он передал лично в руки ей разводное письмо " гет" который оформлен по всем правилам, ( или это сделал его уполномоченный, который передал или ей, или ее доверенному лицу), вот с этого самого момента- он считается мужчиной свободным, как и она- после этого действия, считается разведенной ( и может стать женой другому).

              а без разводного письма, они продолжают оставаться в статусе " мужа" и " жены"...
              Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
              Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
              но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, [тот] прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.
              имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
              но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
              Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

              Комментарий

              • Lia
                Время работает на нас! )

                • 22 April 2010
                • 49053

                #172
                Сообщение от Валерий Тверитн
                Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
                Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
                но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, [тот] прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.

                Бог изменил свой закон, да?...
                то, что до прихода Помазанника грехом не считалось, с Его приходом- стало считаться?...
                мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                Комментарий

                • Аннета
                  Ветеран

                  • 09 October 2006
                  • 15607

                  #173
                  Сообщение от Juliya 77
                  Бог изменил свой закон, да?...
                  то, что до прихода Помазанника грехом не считалось, с Его приходом- стало считаться?...
                  Не Бог, люди. Иисус же ясно сказал, что давать разводное письмо придумал Моисей. Так и сейчас люди разрешают развод и даже повторный брак. Люди, не Бог.

                  Комментарий

                  • Lia
                    Время работает на нас! )

                    • 22 April 2010
                    • 49053

                    #174
                    Сообщение от Аннета
                    Не Бог, люди. Иисус же ясно сказал, что давать разводное письмо придумал Моисей.
                    ну даааа...
                    так прям и придумал?...
                    - вопросов нет!...
                    мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                    Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                    Комментарий

                    • Валерий Тверитн
                      дополните мою радость

                      • 30 June 2011
                      • 2203

                      #175
                      Сообщение от Juliya 77
                      ну даааа...
                      так прям и придумал?...
                      - вопросов нет!...
                      А ещё и беременных пополам, и деревянными пилами...и.....
                      ...а Я говорю.....Мф5
                      имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                      но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                      Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                      Комментарий

                      • beta
                        Христианин, ученик Христа

                        • 14 February 2008
                        • 21322

                        #176
                        Сообщение от Аннета

                        Вы это сейчас не нам говорите, а Христу. Это он ужесточил требования. Так что даже ученики сказали - лучше тогда и не жениться. Они поняли насколько высоки требования Христа.
                        Да, но это касается исключительно верных, и ни разу не тех сожительств где кто-то не верный.

                        О таких закон говорит как о грехе, а вы выдумываете не понятно что и не понятно почему.
                        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                        их наготу Христом одев.
                        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                        Комментарий

                        • Аннета
                          Ветеран

                          • 09 October 2006
                          • 15607

                          #177
                          Сообщение от beta
                          Да, но это касается исключительно верных, и ни разу не тех сожительств где кто-то не верный.

                          О таких закон говорит как о грехе, а вы выдумываете не понятно что и не понятно почему.
                          Когда Иисус говорил о браке, Он нигде не делит брак на брак верных и брак неверных. Закон был дан до Христа, как детоводитель, поэтому там ещё не всё совершенно. Иисус Христос придя рассказал как должно быть всё по настоящему. /И Он сказал, что разводиться нельзя и не сделал оговорки "для верных". И не сделал оговорки, о браке неверных. Откуда Вы взяли такое разделение? И Ветхого Завета? Так там о другом совсем. Для евреев очень много запретов и предписаний. Вы все их выполняете? Их более шестисот. В их числе и браке с неверными. В Новом Завете ни разу ничего об этом нет. Наоборот, Павел пишет, что если одна из сторон неверная- не верующая, то все равно верной стороне предписано не разводиться. Понятно, что когда неверная сторона хочет уйти, то верующий ничего сделать не может, но в этом случае нет вины и нет греха. Однако в этом случае верующий /верующая/ должен ждать покаяния второй половины и примирения. Казалось бы. Все так ясно написано. Как ещё по другому можно понять? Уму не постижимо.

                          Комментарий

                          • beta
                            Христианин, ученик Христа

                            • 14 February 2008
                            • 21322

                            #178
                            Сообщение от Аннета
                            Когда Иисус говорил о браке, Он нигде не делит брак на брак верных и брак неверных.
                            Естественно, Он был послан только к Израилю, к тем, кто должны были быть верными.

                            А вот Павла, Бог послал к язычникам, и Павел как раз таки уже говорит о этом вопросе.


                            Сообщение от Аннета
                            с говорил о браке, Он нигде не делит брак на брак верных и брак неверных. Закон был дан до Христа, как детоводитель, поэтому там ещё не всё совершенно.
                            Так никто и не спорит, но по определению греха грех как раз таки жить с неверным.


                            Сообщение от Аннета
                            И Он сказал, что разводиться нельзя и не сделал оговорки "для верных". И не сделал оговорки, о браке неверных. Откуда Вы взяли такое разделение?
                            Неужели вы совершенно слепы? Иисус говорил исключительно для тех, кто должен был быть верным, и послан был исключительно для них.


                            Сообщение от Аннета
                            Павел пишет, что если одна из сторон неверная- не верующая, то все равно верной стороне предписано не разводиться.
                            Совершенно слепы. Да, предписано, но как же вы не видите по какой причине? Не по причине греха, а по причине детей, который в противном случае могут погибнуть, а вот это уже грех. Но совершенно не то, что вы слепые не можете увидеть.


                            Сообщение от Аннета
                            Понятно, что когда неверная сторона хочет уйти, то верующий ничего сделать не может
                            Извращаете Писания.... ну да, а что же вам еще делать. Там написано - свободный.

                            Ни Бога не боитесь, ни совести.... или ее и нет уже....
                            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                            их наготу Христом одев.
                            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                            Комментарий

                            • Аннета
                              Ветеран

                              • 09 October 2006
                              • 15607

                              #179
                              Сообщение от beta
                              Е
                              Извращаете Писания.... ну да, а что же вам еще делать. Там написано - свободный.

                              Ни Бога не боитесь, ни совести.... или ее и нет уже....
                              Вот как раз потому что боюсь Бога, не могу согласиться искажать Его слово. Ну а совесть... она у людей искажена грехом. Лучше Бога слушаться. Тем не менее, это не честный прием. Когда аргументов нет просто обозвать человека бессовестным, при чем без оснований и считать себя правым. Ну да Бог Вам судья, не я. Я больше спорить не буду. Каждый за себя, за своё решение ответит перед Господом.

                              Комментарий

                              • Lia
                                Время работает на нас! )

                                • 22 April 2010
                                • 49053

                                #180
                                Сообщение от Аннета
                                Закон был дан до Христа, как детоводитель, поэтому там ещё не всё совершенно.

                                Это только у " язычников" все несовершенно!...
                                и они, извращают Слово Божие, так как им вздумается...
                                мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                                Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                                Комментарий

                                Обработка...