Про огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его

[Дар]

Если бы это была личность, то давно бы угодила под Суд.

Вы это серьёзно?Суд ?Посмотрите сколько беззакония сплошь и рядом и что-то никого не осудили.Или может Вы этого (такого) не видите кругом?

Вилкерсон. Почему нет?

А действительно,почему бы и нет,если нравится.Может ещё и Джойс Майер тоже нравится.

- - - Добавлено - - -

Так вы ж спрашивали о жалости к сатане, а ему розг мне не жалко. Ему, сколько угодно!

Это я сказал, или вы сказали? Наверное непраслину говорят: "что написано пером - не вырубишь топором"? Интересно с женщинами общаться. Иногда о себе узнаеш такое... ну, говорят со стороны видней.

Дык, я ж в тему пытаюсь... Хотел было ответить, как в детстве, а "жалко у пчелки", да еще и Билия тут подвернулась. Тоже о ней, о трудяжке... ай нет, о вражине, об том, чьё имя "не говорят вслух". И чего это его, исчадье ада, с пчелой сравнили? Вот оса, это да, многоцелевой истребитель, а пчела, так себе, одноразового использования.
Словом, душевный у нас диалог получается. А мне нравиться-а-а... Так что, милости прошу, пишите-с.

У меня вот вопрос к Вам.Вы считаете разговор о сатане может быть душеывным?Такое вообще в принцыпе возможно,если само понятие сатаны духовно.?Даааа,ууужжжж,мне Вас трудно понять,это не для среднего ума,пусть мужчины Вам объяснят Вашим языком.Мне жалко даже И сатану.

[Якто]

Вы это серьёзно?Суд ?Посмотрите сколько беззакония сплошь и рядом и что-то никого не осудили.Или может Вы этого (такого) не видите кругом?

Хорошо. Что вы предлагаете? Считать этого антигероя личностью? Распространять на него право на Суд?
Майер не знаком. . Вы рекомендуете?

[Sewenstar]

а вдруг не образ?

плач и скрежет зубов, возможно, состояние сильного разочарования и сожаления о содеянном, ну типа вспомни самое при самое плохое состояние души- сознания и это состояние "включат" на всегда и не Бог будет "мучать" человека, а сам чел. будет истязать себя внутренними комплексами и страхами.

Первое не отрицает второго...

[Дар]

Хорошо. Что вы предлагаете? Считать этого антигероя личностью? Распространять на него право на Суд?

Самого его есть кому судить,а вот распространить суд на его служителей вполне,так как суд состоит в том,что думают не о том,что Божье.

Майер не знаком. . Вы рекомендуете?

Нет.

[Olherd]

Про огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его. Это ваша тема?
Вы ищите в сатане характер личности?

Если вас не устраивает понятие "личность", давайте назовем его "сущностью". Ибо действительно говорить о "личности дьявола" в сравнении с "человеческой личностью" не совсем корректно. Эта сущность обладает похотями и другими характеристиками присущими живому существу и даже человеческой личности:

Цитата из Библии:

Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. (Иоан.8:44)

Изначально, до грехопадения, эта сущность действовала автономно от Бога и от человека. Важно понимать, что огонь вечный уготован именно "диаволу и ангелам его", но никак не человекам. Это указывает на план, предусмотренный Богом, что дьявол, в конечном итоге должен был там оказаться, и без грешников. И коль диявол будет брошен в сие озеро вместе с грешниками, а огонь вечен, то напрашивается вопрос: почему грешники, попавшие в "огонь вечный", сначала мучаютсч в аду и все равно попадают на суд и далее озеро?

[Якто]

Самого его есть кому судить,а вот распространить суд на его служителей вполне,так как суд состоит в том,что думают не о том,что Божье.
Нет.

Право на суд это благо. Благо для человека.
Если у вас есть подозрение что этот антигерой человек ,то это уже другая пьеса.

[Olherd]

У меня вот вопрос к Вам.Вы считаете разговор о сатане может быть душеывным?Такое вообще в принцыпе возможно,если само понятие сатаны духовно.?Даааа,ууужжжж,мне Вас трудно понять,это не для среднего ума,пусть мужчины Вам объяснят Вашим языком.Мне жалко даже И сатану.

Так мы ж и не о нечистом вовсе, а о пчелках, цветочках... Вы истинная дочь Евы. Когда с вами общаешся, совсем теряешь чувство реальности и это не в обиду вам сказано. И мне становится понятно почему искуситель запал именно на Еву (хотя она тогда еще и Евой, то не была), а Адам в попыхах проглотил плод, дабы оставаться с ней.

[Дар]

Так мы ж и не о нечистом вовсе, а о пчелках, цветочках... Вы истинная дочь Евы. Когда с вами общаешся, совсем теряешь чувство реальности и это не в обиду вам сказано. И мне становится понятно почему искуситель запал именно на Еву (хотя она тогда еще и Евой, то не была), а Адам в попыхах проглотил плод, дабы оставаться с ней.

Без коментариев.Простите,если что не так.Желаю Вам получить ответ на интересующий Вас вопрос.Всего доброго.

[Якто]

Если вас не устраивает понятие "личность", давайте назовем его "сущностью". Ибо действительно говорить о "личности дьявола" в сравнении с "человеческой личностью" не совсем корректно. Эта сущность обладает похотями и другими характеристиками присущими живому существу и даже человеческой личности:

Цитата из Библии:

Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. (Иоан.8:44)

Изначально, до грехопадения, эта сущность действовала автономно от Бога и от человека. Важно понимать, что огонь вечный уготован именно "диаволу и ангелам его", но никак не человекам. Это указывает на план, предусмотренный Богом, что дьявол, в конечном итоге должен был там оказаться, и без грешников. И коль диявол будет брошен в сие озеро вместе с грешниками, а огонь вечен, то напрашивается вопрос: почему грешники, попавшие в "огонь вечный", сначала мучаютсч в аду и все равно попадают на суд и далее озеро?

Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков
Про грешников ничего нет. Господь не дал Иоанну такого пророчества.

[Якто]

Нет.

Мир.
Нашел Билл Майерс. Не он?
Дар. Вы читали Беме "Аврора"? Там очень хорошее и короткое предисловие. Это как раз про жанр.

[Дар]

Мир.
Нашел Билл Майерс. Не он?
Дар. Вы читали Беме "Аврора"? Там очень хорошее и короткое предисловие. Это как раз про жанр.

Наверно это её муж.Я этих проповедников по телевизору не воспринимаю вообще.Считаю,что это чистой воды зомбирование и попытка выслужиться пред Богом. ИМХО.
"Аврору" не читала.Ничего не ищу и есть откуда ответы получать,потому и вряд ли буду читать,если только от Духа Святого позыв не последует.

[Якто]

Наверно это её муж.Я этих проповедников по телевизору не воспринимаю вообще.Считаю,что это чистой воды зомбирование и попытка выслужиться пред Богом. ИМХО.
"Аврору" не читала.Ничего не ищу и есть откуда ответы получать,потому и вряд ли буду читать,если только от Духа Святого позыв не последует.

"Авроре" Беме около 400 лет. Это как бы одно из начал западной мысли ,обращенной к человеку. Это библейская аллегория. А предисловие занимает около двух книжных страниц. Прочтите. Это не трудно. И не опасно. вам найти ссылку?

[Дар]

"Авроре" Беме около 400 лет. Это как бы одно из начал западной мысли ,обращенной к человеку. Это библейская аллегория. А предисловие занимает около двух книжных страниц. Прочтите. Это не трудно. И не опасно. вам найти ссылку?

Если Вам не трудно,то давайте.От Вас приму,почитаю.

[Olherd]

Про грешников ничего нет. Господь не дал Иоанну такого пророчества.

Таки дал:

Цитата из Библии:

И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. (Откр.20:14)

Или вы полагаете, что ад к тому времени будет уже пуст? Куда же денутся все грешники мучившиеся в аду? Хотя тоже вариант: отмотал свой срок в аду, выходи с чистой совестью после Суда на свободу. Здесь, как говорится terra incognita. А ад снесут, землю вспашут и разобьют парк имени какого нибудь святого...

Однако запиночка выходит:

Цитата из Библии:

И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. (Откр.20:15)

Опять это озеро втерлось. Хотя, возможно, здесь говорится не о "личностях"? Тогда, получается, Иисус и за дьявола умер? Вот незадача, умер то напрасно. Ведь у дьявола уже давно персональная камера припасена. Оказывается, все чудесно. В аду срок отмотал и "откинулся". А дьявол в озере взвоет от боли, ну его и выпустили: покаялся, мол. А возьмется за старое, так эта камера вечная, его никогда не поздно туда запроторить. Наша песня хороша, начинай сначала... Смерть, то вторая, а я уже не говорю о третьей, четвертой...

[Якто]

Если Вам не трудно,то давайте.От Вас приму,почитаю.

Якоб Беме. Аврора, или Утренняя заря в восхождении, или...
Читайте только предисловие.
Обратите внимание на аллегорию - дерево жизни. (это как бы Завет). Там еще есть одно дерево...
Да благославит тебя Господь!