Про огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Olherd
    Участник

    • 17 April 2008
    • 61

    #1

    Про огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его

    Слава Иисусу Христу!

    Написано:
    Цитата из Библии:
    Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его (Матф.25:41)

    Ощущение некоторой несорозмерности наказания возникло после прослушивания "Божественной комедии" Данте. Ад традиционно изображают, как место мучения грешников.
    Цитата из Библии:
    И в аде, будучи в муках... (Лук.16:23)

    Дьяволу же и его бесам живется достаточно привольно, я бы сказал - комфортно. И лишь после окончания тысячи лет:
    Цитата из Библии:
    ...диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. (Откр.20:10)

    Картина складывается следующая: грешники, как ветхозаветные , так и новозаветные мучаются в аду, а затем и сам ад будет ввержен в озеро огненное.
    Цитата из Библии:
    И смерть и ад повержены в озеро огненное. (Откр.20:14)

    А дьявол попадет в огонь вечный лишь по прошествию "тысячи лет". Получается, что любой грешник будет мучиться дольше, нежели сам автор греха... ?
    Сразу оговорюсь, что мало мальски вразумительных объяснений по этому вопросу не имею.
    Буду благодарен каждому ответу.
    "Тому Господь так відказав: Якщо ти навернешся, то тебе приверну, і перед лицем Моїм станеш, а як здобудеш дорогоцінне з нікчемного, будеш як уста Мої: до тебе самі вони звернуться, а не ти до них звернешся!" (Єр.15:19)
  • Дар
    Отключен

    • 01 May 2011
    • 19046

    #2
    Сообщение от Olherd
    А дьявол попадет в огонь вечный лишь по прошествию "тысячи лет". Получается, что любой грешник будет мучиться дольше, нежели сам автор греха... ?
    Сразу оговорюсь, что мало мальски вразумительных объяснений по этому вопросу не имею.
    Буду благодарен каждому ответу.
    Тоже сразу оговорюсь,что автор греха один раз согрешил МОЖЕТ БЫТЬ,а все остальные грехи на него свалить хотят,а сказано ГОСПОДСТВОВАТЬ над ним (грехом),так может и справедливо,что эта тысяча лет за один грешок,а много-много лет за многие грешки (наши).
    ИМХО.

    Комментарий

    • Вячеслав Цуркан
      Ветеран

      • 23 November 2008
      • 10644

      #3
      Сообщение от Olherd
      Слава Иисусу Христу!

      Написано:
      Цитата из Библии:
      Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его (Матф.25:41)

      Ощущение некоторой несорозмерности наказания возникло после прослушивания "Божественной комедии" Данте. Ад традиционно изображают, как место мучения грешников.
      Цитата из Библии:
      И в аде, будучи в муках... (Лук.16:23)

      Дьяволу же и его бесам живется достаточно привольно, я бы сказал - комфортно. И лишь после окончания тысячи лет:
      Цитата из Библии:
      ...диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. (Откр.20:10)

      Картина складывается следующая: грешники, как ветхозаветные , так и новозаветные мучаются в аду, а затем и сам ад будет ввержен в озеро огненное.
      Цитата из Библии:
      И смерть и ад повержены в озеро огненное. (Откр.20:14)

      А дьявол попадет в огонь вечный лишь по прошествию "тысячи лет". Получается, что любой грешник будет мучиться дольше, нежели сам автор греха... ?
      Сразу оговорюсь, что мало мальски вразумительных объяснений по этому вопросу не имею.
      Буду благодарен каждому ответу.
      На самом деле если вы будете исследовать эту тему, то увидите что ада в понимании что там горят и вечно будут гореть грешники в Библии нет. Это понятие пришло в иудаизм, а потом перешло и в христианство из греческой мифологии, а следовательно это языческое учение. Представляющего Бога искажённо. Что за 70 лет жизни во грехе наказание вечное горение в огне. А как же тогда Бог есть любовь?
      Когда Иисус говорил о вечных муках и вечном огне, что Он имел ввиду? Поразмышляйте над следующим текстом.
      Цитата из Библии:
      7 Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, -
      8 так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти.

      (Иуд.1:7,8)

      И так Содом и Гоморра как пример, были уничтожены огнём вечным. Вопрос они горят и сейчас, эти города? Или вечным было последствие данного наказания?
      Так и с грешниками. После 1000 лет все грешники , сатана и грех и ад(могилы, гробы) будут уничтожены огнём вечным, и больше даже воспоминание о них уже не будет.

      Комментарий

      • духовный турнир
        Отключен

        • 15 April 2012
        • 4949

        #4
        Сообщение от Вячеслав Цуркан
        На самом деле если вы будете исследовать эту тему, то увидите что ада в понимании что там горят и вечно будут гореть грешники в Библии нет. Это понятие пришло в иудаизм, а потом перешло и в христианство из греческой мифологии, а следовательно это языческое учение. Представляющего Бога искажённо. Что за 70 лет жизни во грехе наказание вечное горение в огне. А как же тогда Бог есть любовь?
        Когда Иисус говорил о вечных муках и вечном огне, что Он имел ввиду? Поразмышляйте над следующим текстом.
        Цитата из Библии:
        7 Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, -
        8 так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти.

        (Иуд.1:7,8)

        И так Содом и Гоморра как пример, были уничтожены огнём вечным. Вопрос они горят и сейчас, эти города? Или вечным было последствие данного наказания?
        Так и с грешниками. После 1000 лет все грешники , сатана и грех и ад(могилы, гробы) будут уничтожены огнём вечным, и больше даже воспоминание о них уже не будет.

        И в ангелов, и в людей, при их создании, была вложена частичка Вечного Бога(образ и подобие), а потому и уничтоженными, оные, НЕ БУДУТ НИ КОГДА, ибо, ВСЕ, возможно Богу, кроме, самоуничтожения; думаешь, напрасно сказано:...вы, Боги...?

        Комментарий

        • Вячеслав Цуркан
          Ветеран

          • 23 November 2008
          • 10644

          #5
          Сообщение от призывник
          И в ангелов, и в людей, при их создании, была вложена частичка Вечного Бога(образ и подобие), а потому и уничтоженными, оные, НЕ БУДУТ НИ КОГДА, ибо, ВСЕ, возможно Богу, кроме, самоуничтожения; думаешь, напрасно сказано:...вы, Боги...?
          Думаю что пантеизм и христианство , несовместимы.

          Комментарий

          • дмитрий м
            не бойся, Я с тобою

            • 05 January 2008
            • 5474

            #6
            Сообщение от Olherd
            ... дьявол попадет в огонь вечный лишь по прошествию "тысячи лет". Получается, что любой грешник будет мучиться дольше, нежели сам автор греха... ?
            Бог так устроил спасение что всякий начальствующий в аду приходит ко спасению из него ЛИШЬ пройдя отметку "0", т.е. став ниже всех. Так что не переживайте, дьявол и ту "тысячу лет" проводит не в раю с Богом, а по прошествию её ещё и познает глубины ада.
            исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

            Комментарий

            • духовный турнир
              Отключен

              • 15 April 2012
              • 4949

              #7
              Сообщение от Вячеслав Цуркан
              Думаю что пантеизм и христианство , несовместимы.

              Христос сказавший:...если,вам, было сказано-вы, Боги и НЕ МОЖЕТ ИЗМЕНИТЬСЯ СЛОВО, то, если....и прочее, тоже пантеист?

              Комментарий

              • Enlightened
                Ветеран

                • 10 December 2011
                • 1850

                #8
                Сообщение от Olherd
                И смерть и ад повержены в озеро огненное. (Откр.20:14)
                Смерть и ад могут вечно мучатся?
                Озеро огненное символ уничтожения

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 54993

                  #9
                  Сообщение от Olherd
                  Слава Иисусу Христу!

                  Написано:
                  Цитата из Библии:
                  Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его (Матф.25:41)

                  Ощущение некоторой несорозмерности наказания возникло после прослушивания "Божественной комедии" Данте. Ад традиционно изображают, как место мучения грешников.
                  Цитата из Библии:
                  И в аде, будучи в муках... (Лук.16:23)

                  Дьяволу же и его бесам живется достаточно привольно, я бы сказал - комфортно. И лишь после окончания тысячи лет:
                  Цитата из Библии:
                  ...диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. (Откр.20:10)

                  Картина складывается следующая: грешники, как ветхозаветные , так и новозаветные мучаются в аду, а затем и сам ад будет ввержен в озеро огненное.
                  Цитата из Библии:
                  И смерть и ад повержены в озеро огненное. (Откр.20:14)

                  А дьявол попадет в огонь вечный лишь по прошествию "тысячи лет". Получается, что любой грешник будет мучиться дольше, нежели сам автор греха... ?
                  Сразу оговорюсь, что мало мальски вразумительных объяснений по этому вопросу не имею.
                  Буду благодарен каждому ответу.
                  Враг душ наших первым наказан, он свергнут с небес и хотя и клевещет на всех обратившихся к Богу, по причине нашей ненаученности, неутвержденности(есть неправда в нас и есть дела неправые и рассуждения неверные и утверждения тоже), но мы в руках Божиих...., однако лишен чести и славы, потерял что имел, и сказать что он в шоколаде нельзя....он в бесславии, а это наказание, уже наказание....есть еще большее, когда бывшие его рабы противостоят ему твердой верой и он вынужден убегать...а в остальном....да он на свободе до времени и обольщает и вводит в заблуждение младенцев в вере....и будет с ним то о чем вы написали....

                  Комментарий

                  • Olherd
                    Участник

                    • 17 April 2008
                    • 61

                    #10
                    Сообщение от Вячеслав Цуркан
                    На самом деле если вы будете исследовать эту тему, то увидите что ада в понимании что там горят и вечно будут гореть грешники в Библии нет.
                    Я не говорил, что в аде "горят", а мучатся:
                    Цитата из Библии:
                    И в аде, будучи в муках... (Лук.16:23)

                    Полагаю, это (муки в аду) наказание за грех, или как? Если не наказание, зачем их мучить? Богу, что больше нечем заняться, чем вначале отмучить грешников в аду, а затем бросить их в вечный огонь?
                    Сообщение от Вячеслав Цуркан
                    А как же тогда Бог есть любовь?
                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от дмитрий м
                    Бог так устроил спасение что всякий начальствующий в аду приходит ко спасению из него ЛИШЬ пройдя отметку "0", т.е. став ниже всех. Так что не переживайте, дьявол и ту "тысячу лет" проводит не в раю с Богом, а по прошествию её ещё и познает глубины ада.
                    Полагаю "начальствующий в аду" - дьявол? И, что по-вашему он (дьявол) будет спасен? Из этого следует, что если ад уготован дьяволу и ангелам его, то он себя в нем очень даже не плохо чувствует, да и будущее не столь мрачно...
                    "Тому Господь так відказав: Якщо ти навернешся, то тебе приверну, і перед лицем Моїм станеш, а як здобудеш дорогоцінне з нікчемного, будеш як уста Мої: до тебе самі вони звернуться, а не ти до них звернешся!" (Єр.15:19)

                    Комментарий

                    • дмитрий м
                      не бойся, Я с тобою

                      • 05 January 2008
                      • 5474

                      #11
                      Сообщение от Olherd
                      Полагаю "начальствующий в аду" - дьявол?
                      Сатана.
                      И, что по-вашему он (дьявол) будет спасен?
                      Если покается.
                      исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

                      Комментарий

                      • Olherd
                        Участник

                        • 17 April 2008
                        • 61

                        #12
                        Сообщение от Дар
                        Тоже сразу оговорюсь,что автор греха один раз согрешил МОЖЕТ БЫТЬ,а все остальные грехи на него свалить хотят,а сказано ГОСПОДСТВОВАТЬ над ним (грехом),так может и справедливо,что эта тысяча лет за один грешок,а много-много лет за многие грешки (наши). ИМХО.
                        Представляю беднягу дьявола, что после эпизода в эдемском саду, кается аж лоб расшиб.
                        А как же тогда:
                        Цитата из Библии:
                        И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. (Быт.3:14,15)
                        Цитата из Библии:
                        Адаму же сказал: ... ибо прах ты и в прах возвратишься (Быт.3:17-19)

                        Так, что с одним "грешком" никак не получается. Грызет и жалит он (дьявол) нас (прах) все дни жизни его. А живет он подольше каждого из нас.
                        "Тому Господь так відказав: Якщо ти навернешся, то тебе приверну, і перед лицем Моїм станеш, а як здобудеш дорогоцінне з нікчемного, будеш як уста Мої: до тебе самі вони звернуться, а не ти до них звернешся!" (Єр.15:19)

                        Комментарий

                        • Дар
                          Отключен

                          • 01 May 2011
                          • 19046

                          #13
                          Сообщение от Olherd
                          Представляю беднягу дьявола, что после эпизода в эдемском саду, кается аж лоб расшиб.
                          А как же тогда:
                          Цитата из Библии:
                          И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. (Быт.3:14,15)
                          Цитата из Библии:
                          Адаму же сказал: ... ибо прах ты и в прах возвратишься (Быт.3:17-19)

                          Так, что с одним "грешком" никак не получается. Грызет и жалит он (дьявол) нас (прах) все дни жизни его. А живет он подольше каждого из нас.
                          А Вам его не жалко совсем?

                          Комментарий

                          • Olherd
                            Участник

                            • 17 April 2008
                            • 61

                            #14
                            Сообщение от Enlightened
                            Смерть и ад могут вечно мучатся?
                            Озеро огненное символ уничтожения
                            Кратко повторюсь: грешники - мучаются в аду, дьявол - живет припеваючи. Затем все они вместе попадают в озеро огненное. Чем грешники хуже дьявола? Тем более, что по-вашему, далее ничего нет!!! Я понимаю "врага", ему уже нечего терять, тем более, что хуже уже не будет. Да и правосудие Божье, на самом то деле, совсем "не так страшно, как его малюют".
                            "Тому Господь так відказав: Якщо ти навернешся, то тебе приверну, і перед лицем Моїм станеш, а як здобудеш дорогоцінне з нікчемного, будеш як уста Мої: до тебе самі вони звернуться, а не ти до них звернешся!" (Єр.15:19)

                            Комментарий

                            • Enlightened
                              Ветеран

                              • 10 December 2011
                              • 1850

                              #15
                              грешники - мучаются в аду

                              - - - Добавлено - - -

                              Павел считал: плата за грех смерть

                              - - - Добавлено - - -

                              Как вообще нематериальные существа могут мучиться в материальном огне?

                              Комментарий

                              Обработка...