Является ли Бог-Вседержитель источником страданий и горя людей?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • весарионович
    קח את האור! הללויה!

    • 08 December 2010
    • 5665

    #196
    Сообщение от СияниеДелПравды
    Форум христианский - от слова Христос!!! Но форум - это не павликанский форум! И я ничего не боюсь! Поверьте мне я родилась в этом мире лишь для одного - я готова умереть ради истины! Пусть лучше я буду виртуально умерщвлена на этом форуме, чем снизойду до лицемерия!!
    Павлу нужно отдать должное - он очень смело проповедовал и готов был умереть ради благовествования и служения Богу и Его Христу!
    Я тоже проявляю смелость и не боюсь смерти. Истина дороже! Служение истине важнее для меня, чем смерть! Мой Бог и мой господь Христос ждут от меня только того, чтоб я помогала людям. Помогала во всём. И даже в осознании ошибочного понимания некоторыми христианами Писания и слов Павла.
    Лицемерие это когда благовествуешь Христа, а Апостолов его игнорируешь. Пол Евангелия это работа Павла, ещё пол евангелия это совмещенные отрывки других Апостолов. Так что выбора у вас нет, как начать уважать Павла, вопреки своей слепоте. Можно не боятся оскорблять Апостола на форуме, так как пару очков это ни что. Но вот придёт время и Господь спросит, а может даже и не спросит а увидит начинку и пройдет мимо.
    Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #197
      Сообщение от СияниеДелПравды
      Бог создал сатану для искушения людей. Сатана - это искуситель, но сатана - это такой же ангел и сын Бога, как сотни других ангелов и сыновей Бога.
      Если верить словам "любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного",

      то чтобы Сатане быть сыном Отца Небесного, ему тоже надо любить врагов своих, благословлять проклинающих его, благотворить ненавидящих его и молится за обижающих его и гонящих его.

      А он это делает?

      Комментарий

      • СияниеДелПравды
        Завсегдатай

        • 20 November 2012
        • 949

        #198
        Сообщение от Viktor.o
        Если верить словам "любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного",

        то чтобы Сатане быть сыном Отца Небесного, ему тоже надо любить врагов своих, благословлять проклинающих его, благотворить ненавидящих его и молится за обижающих его и гонящих его.

        А он это делает?
        Эта заповедь Христа обращена к людям, а не к ангелам Бога. Ангелы Бога научены Самим Богом. Поймите же это, уважаемый Виктор!
        У сатаны, ангела Божьего и Его сына и слуги, есть своя особая миссия от Бога. Нам эта миссия кажется весьма мерзкой. Но это наши человеческие мысли и наше человеческое мнение. Богу виднее.
        Итак, не нужно путать людей сыновей и дочерей Бога от ангелов сыновей Бога. Это не одно и то же!! Совсем не одно и то же. Хотя у всех у нас есть ОДНО общее - у нас есть Один Отец-Творец! Нас сотворил для разных целей Один Бог. На этом сходство заканчивается.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от весарионович
        Лицемерие это когда благовествуешь Христа, а Апостолов его игнорируешь. Пол Евангелия это работа Павла, ещё пол евангелия это совмещенные отрывки других Апостолов. Так что выбора у вас нет, как начать уважать Павла, вопреки своей слепоте. Можно не боятся оскорблять Апостола на форуме, так как пару очков это ни что. Но вот придёт время и Господь спросит, а может даже и не спросит а увидит начинку и пройдет мимо.
        Апостолы проповедовали людям Христа и только Христа, а не себя! Мы должны любить Христа и только Христа, а не апостолов! Я очень уважаю апостолов всех. И Павла, конечно же, тоже. Если сестра увидит, что её брат ошибается, разве она смиренно не укажет братику на ошибку? Укажет. Так принято в семье, если это нормальная семья! Христиане должны любить друг друга и уважать друг друга!! Вместо этого христиане выстраивают какие-то нелепые иерархии: якобы, Павел - это почти бог, который никогда не может ошибиться, а мы все - это жалкое стадо его. Нет, Павел - это такой же христианин, как вы и я! А мы - это не какое не стадо баранов, но тоже такие же христиане, как Петр и Павел!!! Нет никаких отличий! Петра и Павла искушал не раз по воле Бога сатана (иногда они поддавались искушению, к сожалению), так и нас очень часто искушает сатана по воле Бога. Ничего не изменилось со времен первых христиан! Хотя Бог и отмечает отдельных христиан особой славой и честью! Но это делает только Сам Бог!!! А наше дело считать друг друга равными братьями и сестрами перед Богом!!!

        Кто вам сказал, что говорить об ошибке кого-то - это говорить об оскорблении кого-то? Разве вы правы? Есть большая разница между ошибкой и оскорблением! Думайте до того, как что-то писать!!
        Любовь покрывает множество грехов!

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #199
          Сообщение от СияниеДелПравды
          Эта заповедь Христа обращена к людям, а не к ангелам Бога. Ангелы Бога научены Самим Богом. Поймите же это, уважаемый Виктор!
          У сатаны, ангела Божьего и Его сына и слуги, есть своя особая миссия от Бога. Нам эта миссия кажется весьма мерзкой. Но это наши человеческие мысли и наше человеческое мнение. Богу виднее.
          Итак, не нужно путать людей сыновей и дочерей Бога от ангелов сыновей Бога. Это не одно и то же!! Совсем не одно и то же. Хотя у всех у нас есть ОДНО общее - у нас есть Один Отец-Творец! Нас сотворил для разных целей Один Бог. На этом сходство заканчивается.
          Какая разница, к кому обращена? Иисус сказал как оно вообще есть, а не то что кому сказал. Хоть столбу, хоть муравью, хоть человеку, разницы нету. Потому что то, как оно есть, оно и есть - так, независимо от того, кому сказано.

          Комментарий

          • СияниеДелПравды
            Завсегдатай

            • 20 November 2012
            • 949

            #200
            Сообщение от Viktor.o
            Если Сатана исполняет волю Бога, то чем Он от Иисуса отличается, Который тоже исполнял волю Отца?
            Для чего сравнивать то, что нельзя никогда сравнить? Это то же самое, если бы вы сравнили Папу Римского и президента В.В. Путина. У них есть свои отдельные и особые миссии. Сатана создан для искушения и проверки истинности веры и праведности людей и для наказания их за грехи и ошибки, а Христос - это тот, через кого Сам Бог спасает людей и дарует им жизнь вечную. Не ощущаете разницы никакой между этими двумя миссиями? Тогда очень жаль.
            Любовь покрывает множество грехов!

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #201
              Сообщение от СияниеДелПравды
              Для чего сравнивать то, что нельзя никогда сравнить? Это то же самое, если бы вы сравнили папу римского и Путина. У них есть свои отдельные и особые миссии. Сатана создан для искушения и проверки истинности веры людей, а Христос - это тот, через кого Сам Бог спасает людей и дарует им жизнь вечную. Не ощущаете разницы никакой между этими двумя миссиями? Тогда очень жаль.
              Иисус дал описание детей Божьих. Почему бы не сравнить с Его описанием, и по Его описанию определить, что есть - дети Божьи, а что только - название одно. У Вас может и не сравниться никогда, но это не значит что сравнить никому невозможно.

              Комментарий

              • СияниеДелПравды
                Завсегдатай

                • 20 November 2012
                • 949

                #202
                Сообщение от Viktor.o
                Какая разница, к кому обращена? Иисус сказал как оно вообще есть, а не то что кому сказал. Хоть столбу, хоть муравью, хоть человеку, разницы нету. Потому что то, как оно есть, оно и есть - так, независимо от того, кому сказано.
                Большая разница!! У муравья нет разума - поэтому обращаются к муравьям с проповедью лишь безумцы! Это вы, надеюсь, понимаете?? У Ангелов есть Один Авторитет и Учитель - это Господь Бог Иегова! Он и учит и даёт им поручения. Нам это не нужно понимать и это мы никогда и не поймём!
                У Христа не было такой миссии учить ангелов, муравьев или столбов!! Он должен был учить лишь людей. Лишь люди должны соблюдать его учение, как и Закон Моисея.
                Думаю, вы ошиблись. Особенно тогда, когда написали о столбах и муравьях!
                Любовь покрывает множество грехов!

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #203
                  Сообщение от СияниеДелПравды
                  Большая разница!! У муравья нет разума - поэтому обращаются к муравьям с проповедью лишь безумцы! Это вы, надеюсь, понимаете?? У Ангелов есть Один Авторитет и Учитель - это Господь Бог Иегова! Он и учит и даёт им поручения. Нам это не нужно понимать и это мы никогда и не поймём!
                  У Христа не было такой миссии учить ангелов, муравьев или столбов!! Он должен был учить лишь людей. Лишь люди должны соблюдать его учение, как и Закон Моисея.
                  Думаю, вы ошиблись. Особенно тогда, когда написали о столбах и муравьях!
                  У одного нет разума, у другого нет ещё чего-то, но сыны Отца Небесного всё равно отличаются тем, что описал Иисус. Понимаете это?

                  Сатана имеет то, что Иисус описал?

                  Комментарий

                  • СияниеДелПравды
                    Завсегдатай

                    • 20 November 2012
                    • 949

                    #204
                    Сообщение от Viktor.o
                    Иисус дал описание детей Божьих. Почему бы не сравнить с Его описанием, и по Его описанию определить, что есть - дети Божьи, а что только - название одно. У Вас может и не сравниться никогда, но это не значит что сравнить никому невозможно.
                    Давайте попытаемся. Приведите же определение такого понятия, как дети Бога, Христом.
                    Есть разные дети Бога. Есть ангелы, а есть люди. Это совсем не одно и то же. Ангелы - это духовные существа, у которых нет тел физических, но есть лишь духовное всё!! Глупо сравнивать людей с ангелами. Мы разные. Очень разные. То, что должны соблюдать люди, никак не применимо к ангелам. И мы ничего не знаем об ангелах!! Стоит ли тогда говорить о том, о чем мы и понятия не имеем никакого?!

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Viktor.o
                    У одного нет разума, у другого нет ещё чего-то, но сыны Отца Небесного всё равно отличаются тем, что описал Иисус. Понимаете это?

                    Сатана имеет то, что Иисус описал?
                    Приведите же определение Христом понятия сынов Божьих. Потом и обсудим это. Но завтра.
                    Спокойных снов!
                    Да хранит вас Бог!
                    Любовь покрывает множество грехов!

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #205
                      Сообщение от СияниеДелПравды
                      Давайте попытаемся. Приведите же определение такого понятия, как дети Бога, Христом.
                      Есть разные дети Бога. Есть ангелы, а есть люди. Это совсем не одно и то же. Ангелы - это духовные существа, у которых нет тел физических, но есть лишь духовное всё!! Глупо сравнивать людей с ангелами. Мы разные. Очень разные. То, что должны соблюдать люди, никак не применимо к ангелам. И мы ничего не знаем об ангелах!! стоит ли говорить о том, о чем мы и понятия не имеем никакого?!

                      - - - Добавлено - - -


                      Приведите же определение Христос понятия сынов Божьих. Потом и обсудим это. Но завтра.
                      Спокойных снов!
                      Да хранит вас Бог!
                      Я ж уже приводил:

                      "любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного",

                      Комментарий

                      • СияниеДелПравды
                        Завсегдатай

                        • 20 November 2012
                        • 949

                        #206
                        Сообщение от Viktor.o
                        Я ж уже приводил:

                        "любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного",
                        Я уже ответила - это Христос говорил о людях сыновьях и дочерях Бога!! Об ангелах тут и речи нет!!! Подумайте же сами хоть немного.
                        Любовь покрывает множество грехов!

                        Комментарий

                        • Viktor.o
                          Ищущий

                          • 20 July 2009
                          • 52312

                          #207
                          Сообщение от СияниеДелПравды
                          Я уже ответила - это Христос говорил о людях сыновьях и дочерях Бога!! Об ангелах тут и речи нет!!! Подумайте же сами хоть немного.
                          Ну, допустим ангелы - дети Божьи, и что? К ним это не относится что ли?: "любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас",

                          Или они имеют право убивать, ненавидеть, проклинать,.., и всё равно дети Божьи?

                          Это Вы уж подумайте немного.

                          Комментарий

                          • СияниеДелПравды
                            Завсегдатай

                            • 20 November 2012
                            • 949

                            #208
                            Сообщение от Viktor.o
                            Ну, допустим ангелы - дети Божьи, и что? К ним это не относится что ли?: "любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас",
                            Или они имеют право убивать, ненавидеть, проклинать,.., и всё равно дети Божьи?
                            Это Вы уж подумайте немного.
                            У ангелов нет никаких врагов. Их никто не ненавидит и не проклинает. Ангелы не имеют право убивать ангелов. У них есть свои заповеди Бога. Всё своё. Это не связано с тем, что дано Богом для людей. Духовный мир живёт по иным законам и иным заповедям, которые очень отличны от того, что дано Богом людям. Ангелы всегда любят Бога и всегда верны Ему.
                            Христос же был послан Богом на землю, но не для того, чтобы учить ангелов - он был направлен в этот мир к людям, чтобы учить и спасать людей. Ангелов ведь он мог бы поучать и на Небесах Хотя есть не только ангелы, но и различные духи. Духи по отношению к людям бывают добрыми и не совсем добрыми - всё зависит от того, что люди сами заслуживают.
                            Жаль, что вы этого не понимаете. Это ведь простейшие вещи.
                            Когда Ангелы кого-то из людей убивают, они это делают по воле Бога, но только потому, что люди этого заслужили, как было с Содомом. Ангелы никого не проклинают. Людей проклинают лишь злые дела людей.
                            Итак, уважаемый, усвойте для себя одну важнейшую истину: есть разные сыновья Бога - ангелы и люди. Ангелы - это одно, а люди - это совсем другое. Это разные миры!!! Нельзя смешивать яичницу и Божий дар!!!
                            Последний раз редактировалось СияниеДелПравды; 07 March 2013, 06:35 PM.
                            Любовь покрывает множество грехов!

                            Комментарий

                            • Viktor.o
                              Ищущий

                              • 20 July 2009
                              • 52312

                              #209
                              Сообщение от СияниеДелПравды
                              У ангелов нет никаких врагов. Их никто не ненавидит и не проклинает. Ангелы не имеют право убивать ангелов. У них есть свои заповеди Бога. Всё своё. Это не связано с тем, что дано Богом для людей. Духовный мир живёт по иным законам и иным заповедям, которые очень отличны от того, что дано Богом людям. Ангелы всегда любят Бога и всегда верны Ему.
                              Христос же был послан Богом на землю, но не для того, чтобы учить ангелов - он был направлен в этот мир к людям, чтобы учить и спасать людей. Ангелов ведь он мог бы поучать и на Небесах
                              Жаль, что вы этого не понимаете. Это ведь простейшие вещи.
                              Когда Ангелы кого-то из людей убивают, они это делают по воле Бога, но только потому, что люди этого заслужили, как было с Содомом. Ангелы никого не проклинают. Людей проклинают лишь злые дела людей.
                              Итак, уважаемый, усвойте для себя одну важнейшую истину: есть разные сыновья Бога - ангелы и люди. Ангелы - это одно, а люди - это совсем другое. Это разные миры!!! Нельзя смешивать яичницу и Божий дар!!!
                              Какая разница, люди или ангелы, или архангелы, или ещё о кто-то? Если поступает так же, как и Отец Небесный, тогда он и - сын Отца Небесного.

                              Так что, уважаемая, усвойте уж что-нибудь.

                              Комментарий

                              • СияниеДелПравды
                                Завсегдатай

                                • 20 November 2012
                                • 949

                                #210
                                Сообщение от Viktor.o
                                Какая разница, люди или ангелы, или архангелы, или ещё о кто-то? Если поступает так же, как и Отец Небесный, тогда он и - сын Отца Небесного.
                                Так что, уважаемая, усвойте уж что-нибудь.
                                Нельзя поступать так же, как и Отец Небесный, так как это в принципе совершенно невозможно. Как не может быть человек равен Богу. Бог - это Совершенство. А человек - это далеко не совершенство. Человек грешен. Человек лишь может стремиться к Совершенству. Он может стремиться хотя бы отчасти и частично быть таким, каким является Бог.
                                Какая разница? Большая разница!! А какая разница между собаками и чебурашками? Тоже никакой?)) Вы меня умиляете просто
                                В этом мире между всеми видами существ есть просто ОГРОМНЕЙШАЯ РАЗНИЦА!!! Усвойте это наконец! Разум никто ещё не отменял ведь? Правда?)) Итак, Христос учил лишь людей! Об ангелах и о том, по каким заповедям и законам они существуют и действуют, сейчас не нужно говорить и мы не будем это делать. Договорились?
                                Любовь покрывает множество грехов!

                                Комментарий

                                Обработка...