1 Иоанна 5:20 (1 Ин 5:20) "Сей есть истинный Бог и жизнь вечная"

[Дмитрий Резник]

" Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал тебя , Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих" (Евр.1:9)

Ну, это прекрасно переводится как "Помазал тебя Б-г, твой Б-г, елеем..."
Вообще непонятно, с какой стати переводчики на русском употребили вокатив.

[_Svetlaja]

Читаю-читаю, и не вижу где же те сокровенные слова Иисус -Бог, или хотя бы Иисус Бог-Сын.

[/QUOTE]

А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
(Евр.1:8)

[beta]

А о Сыне[/U]: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
(Евр.1:8)

И дальше о Сыне:

Цитата из Библии:

10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
(Евр.1:10-12)

[Дмитрий Резник]

И дальше о Сыне:

Цитата из Библии:

10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
(Евр.1:10-12)

А если брать не мидраш, а прямое утверждение: "будучи отблеском славы Б-га и изображением сущности Его"?

[beta]

А если брать не мидраш, а прямое утверждение: "будучи отблеском славы Б-га и изображением сущности Его"?

Ну так и ваша плоть есть отблеском того духа который в ней, но все равно это ведь вы.....

[Дмитрий Резник]

Ну так и ваша плоть есть отблеском того духа который в ней, но все равно это ведь вы.....

При чем тут моя плоть?
Это именно о Йешуа сказано, что Он - отблеск (отражение) славы Б-га и изображение сущности Его.
То есть не Сам Он, а Его отражение, отпечаток, в Нем изобразилось, Кто есть Б-г.

[proxrista]

При чем тут моя плоть?
Это именно о Йешуа сказано, что Он - отблеск (отражение) славы Б-га и изображение сущности Его.
То есть не Сам Он, а Его отражение, отпечаток, в Нем изобразилось, Кто есть Б-г.

- Да нет, Иисус сама слава и есть и он и явил Свое совершенство, начиная с исполнения закона, испытания в пустыне - для свидетельства людям о Своем совершенстве, и заканчивая смертью крестной за всех - Любовь - совершенство доказанное.
Это плоть человеческая - отблеск Адама и его возможностей.
Иисус нам Сам сказал - Я и Отец Одно.

[beta]

При чем тут моя плоть?

При том, что вы сотворены по образу и подобию. Вы подобие Бога, а Бог подобен вам. И как ваша плоть есть отображением духа живущего в ней точно так же и Божья.

[andre_t31]

а Бог подобен вам.

Бог отражение славы человека. В Нём обитает вся полнота человека. Вы перемудрили явно.

[Дмитрий Резник]

- Да нет, Иисус сама слава и есть

То есть Вы не согласны с Посланием евреям, в котором сказано, что Йешуа - "отблеск славы Б-га"? Ну, одни верят Библии, а другие не верят.

- - - Добавлено - - -

При том, что вы сотворены по образу и подобию. Вы подобие Бога, а Бог подобен вам. И как ваша плоть есть отображением духа живущего в ней точно так же и Божья.

Не вижу, как это относится к теме. Мы даже не знаем, в чем именно подобны Б-гу. Поэтому не стоит впутывать сюда эту тему. О Йешуа сказано, что Он - отблеск славы Б-га. Именно Он, а не кто попало.

[beta]

Бог отражение славы человека

Зачем показывать свое злорадство даже не понимая о чем речь?

- - - Добавлено - - -

Мы даже не знаем, в чем именно подобны Б-гу.

Вы не знаете.... Я знаю, потому и говорю.

О Йешуа сказано, что Он - отблеск славы Б-га. Именно Он, а не кто попало.

Ну да. Он отблеск Славы того Духа который был в Нем, а вы отблеск славы того духа который в вас, я отблеск того духа который во мне.

[proxrista]

То есть Вы не согласны с Посланием евреям, в котором сказано, что Йешуа - "отблеск славы Б-га"? Ну, одни верят Библии, а другие не верят.

- - - Добавлено - - -


Не вижу, как это относится к теме. Мы даже не знаем, в чем именно подобны Б-гу. Поэтому не стоит впутывать сюда эту тему. О Йешуа сказано, что Он - отблеск славы Б-га. Именно Он, а не кто попало.

- Видите ли, я уже многим говорил, но вам видно еще нет, -
для того, чтобы действительно уразуметь изложение какой - нибудь темы - надо не абсолютизировать один какой - то стих, а учитывать - суммировать - все изложение по данному вопросу и только тогда вы действительно сможете уразуметь о чем речь.
Так все устроено - разбросано по разным местам, чтобы только лишь тот, кто соберет все узоры - фрагмент к фрагменту - увидит всю картину и сможет уразуметь действительный смысл всего изложения.
Так и здесь.
Да Иисус - Отблеск Бога Отца, -
вот и добавте к этому -
Я и Отец Одно
кто видел Меня, тот видел Отца
Един Бог Благ
Иисус есть Бог
Отец во Мне - Он творит дела
Я в Отце, а Он во Мне
Вот и ясно сказано, что если бы - логически если просто принять -
было бы сказано, например, Отец пришел во плоти - то вы и увидели бы того же Иисуса, Который и говорил бы и поступал бы - точно так же - Один в Один и один в один.
Или вы Библии не верите?

[Дмитрий Резник]

Вы не знаете.... Я знаю, потому и говорю.
Ну да. Он отблеск Славы того Духа который был в Нем, а вы отблеск славы того духа который в вас, я отблеск того духа который во мне.

Ладно, проехали.

- - - Добавлено - - -

- Видите ли, я уже многим говорил, но вам видно еще нет, -
для того, чтобы действительно уразуметь изложение какой - нибудь темы - надо не абсолютизировать один какой - то стих, а учитывать - суммировать - все изложение по данному вопросу и только тогда вы действительно сможете уразуметь о чем речь.
Так все устроено - разбросано по разным местам, чтобы только лишь тот, кто соберет все узоры - фрагмент к фрагменту - увидит всю картину и сможет уразуметь действительный смысл всего изложения.

Да уж. Б-гословы умеют из разбросанного тут и там собрать то, что им надо. Особенно, если Вы не поняли тут, не поняли там, не поняли еще где-то, тогда собирать то, что Вам надо - вообще милое дело.

Да Иисус - Отблеск Бога Отца, -
вот и добавте к этому -
Я и Отец Одно

Добавьте к этому молитву Йешуа о том, чтобы ученики были одно так же, как Йешуа с Б-гом - одно.

кто видел Меня, тот видел Отца

Это то же самое, что в Евр - Йешуа - отражение славы Б-га и изображение Его сущности. Едва ли что-то добавляет к этому.

Един Бог Благ

Такого вообще нет в тексте. Вы слегка переиначили цитату, как Вам нужно.

Иисус есть Бог

Стих не подскажете? Или Вы устали подправлять стихи и решили их просто дописывать?

Отец во Мне - Он творит дела

Не имеет отношение к теме. Если сказано, что уже не я живу, но живет во мне Христос, то это значит, что я - Христос?

Я в Отце, а Он во Мне

Добавьте сюда "да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино". Все должны стать богами?

Вот и ясно сказано, что если бы - логически если просто принять -
было бы сказано, например, Отец пришел во плоти - то вы и увидели бы того же Иисуса, Который и говорил бы и поступал бы - точно так же - Один в Один и один в один.
Или вы Библии не верите?

В Библии это не сказано.

[Svetlana1]

И дальше о Сыне:

Цитата из Библии:

10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
(Евр.1:10-12)

"Синайский кодекс написан на тонком пергаменте. Слова текста написаны без межсловных пробелов и знаков переноса (в подавляющем большинстве древних манускриптов их нет). В качестве разделения используются только точки в конце предложений. Отсутствуют знаки ударения и придыхания. Цитаты текста из Ветхого Завета на письме не выделены." Википедия.
Представьте себе такой текст и осознайте, что двоеточие, запятые, кавычки- это работа переводчиков. Помните сказку, где нужно поставить запятую "казнить нельзя помиловать"? От такой мелочи так много может зависеть. Вот вы для доказательства привели синодальный текст, где "и:" для многих является доказательством, что слова "в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" относяться к Сыну. А как на счет оригинального текста? Дает ли псалом повод думать, что слова

(25) Я же говорю: «Всесильный мой! Не забирай меня [к Себе] в половине дней моих. Ты, лета Которого веки веков. (26) Вначале Ты землю основал, и небеса творение рук Твоих. (27) Они пропадут, но Ты останешься. И все они, словно платье, обветшают. Как одежду, сменишь Ты их, и они пройдут. (28) Но Ты все Тот же [останешься], и лета Твои не кончатся. (29) Сыны рабов Твоих пребудут, потомство их утвердится пред Тобою».

в контексте Торы, Танаха говорят о Памазаннике Божьем?
Если да, то где вы это видете?
Если нет, то неужели Павел переврал Писание? Или может в послании цитата была написана для другой цели?

[andre_t31]

Зачем показывать свое злорадство даже не понимая о чем речь?

Куда уж мне вас понять.