Мудрость же мы проповедуем между совершенными

[Ilia Krohmal]

4 Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
(1Иоан.5:4)

21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.(Откр.3:21)

Илья, как думаешь, что является престолом?

Престол - это Сион. Власть духовного разумения.

[Вадим77]

Все остальные ваши инсинуации, как я уже понял, являются подгонкой Писания под ответ. А именно: модель голографической вселенной, которая вам понравилась настолько, что вы решили нагнуть всё Писание под неё.

Следовало ожидать, что мои предположения, что вы пришли со сторонним учением, подтвердятся. И они подтвердились, так как разговор заставил вас выложить все карты.
...
Да и как вы можете смириться, если пришли изначально в чужой монастырь со своим уставом.

Это не аргумент, сами понимаете. "Подгонка" в данном случае видна только Вам. У меня же такой цели нет и не было. Все свои доводы я стараюсь аргументировать только Писанием, благо знание материала мне позволяет сделать это, т.к. общаться ВНЕ его поля здесь смысла вообще не вижу. Так что устав (как Вы выразились) - у нас общий, с ним и работаем.
То, что Вы вдруг открыли, что Писание аллегорично - так это не Ваша заслуга, не приписывайте ее себе, это было сделано до Вас. Вы пытаетесь развить эту концепцию, столь близкую мне, и, на самом деле, я ценю эти Ваши попытки.

Теперь по сути вопроса, Вы пишите:

Человек приходит в мир голый и уходит голый, приобретая не знания, а навыки переработки информации.
Тот же разум, с которым он пришёл, уходит с земли, но при этом человек научился пользоваться этим инструментом как должно.

Я хочу прояснить для себя: в чем конкретно по Вашему выражаются эти навыки переработки информации, влияющие на наш разум?
.

[Ilia Krohmal]

Я хочу прояснить для себя: в чем конкретно по Вашему выражаются эти навыки переработки информации, влияющие на наш разум?

Я уже объяснял вам, на примере триады направляющая познания + левое иррациональное + праве рациональное.

[Вадим77]

...модель голографической вселенной, которая вам понравилась настолько, что вы решили нагнуть всё Писание под неё.

И, кстати, одно другому не противоречит, а объясняет. Вот, например, одна из книг по этой теме:
Книга "Голографическая Вселенная" - Талбот Майкл - Читать онлайн - Скачать fb2 - Купить, Отзывы - ЛитМир

Изложенный в ней принцип - научен и понятен. Прочитайте, может это поможет Вам в Ваших поисках объяснить свои мысли более доходчиво для окружающих.
Принцип очень схож с Библией, только немного другим языком, поэтому ничего "нагинать" не придется.

- - - Добавлено - - -

Я уже объяснял вам, на примере триады направляющая познания + левое иррациональное + праве рациональное.

ссылку тогда дайте, где почитать подробнее.

[Владимир 3694]

То, что Вы вдруг открыли, что Писание аллегорично - так это не Ваша заслуга, не приписывайте ее себе, это было сделано до Вас.

И не десяток-полтора, а, как минимум, полторы тысячи лет назад. Велосипед, который вы совершенствуете, не только моторчиком обзавёлся - иные уж давно на еропланах летают.

Но если нравится рукодельничать - почему нет?

[Ilia Krohmal]

И, кстати, одно другому не противоречит, а объясняет. Вот, например, одна из книг по этой теме:
Книга "Голографическая Вселенная" - Талбот Майкл - Читать онлайн - Скачать fb2 - Купить, Отзывы - ЛитМир

Изложенный в ней принцип - научен и понятен. Прочитайте, может это поможет Вам в Ваших поисках объяснить свои мысли более доходчиво для окружающих.

Я не против эзотерики и вообще иных систем, объясняющих устройство Мироздания, включая и эту концепцию, которая мне симпатична. Я читал по вашей ссылке.
Некоторые системы я и сам исповедую.

Но Писание посвящено очень узкому вопросу. Оно просто не занимается тем, что вы взяли на стороне.
Поэтому я никогда не анализирую мир Писания с помощью иных систем.

Люди, все люди, приступают к Писанию каждый со своими ожиданиями, но по мере постижения всё это отваливается как шелуха.

Лет пять назад то, что я сейчас говорю, показалось бы мне бредом, причём скучным бредом.
Но для меня это красота Слова Божия, которое устроено в широту, долготу, глубину и высоту, творя мир Писания, войдя в который, человек становится его пленником, покуда не выйдет из него Победтелем.

ссылку тогда дайте, где почитать подробнее.

Вы ж читали уже: http://www.evangelie.ru/forum/t11526...ml#post4700767

http://www.evangelie.ru/forum/t128576-post4588620.html#post4588620

[Владимир 3694]

... это было сделано до Вас.

А если говорить конкретно о Евгении Полякове, то концепцию свою он выстрадал, имея за плечами бесценный опыт пребывания в православии. И это делает его недосягаемым для всех т. н. "усовершателей" его концепции, не имеющих такого опыта пребывания в христианстве. Мнящие себя христианами "джизус-ай-лаверы" не в счёт.

[Вадим77]

Я не против эзотерики и вообще иных систем, объясняющих устройство Мироздания, включая и эту концепцию, которая мне симпатична. Я читал по вашей ссылке.
Некоторые системы я и сам исповедую.

Но Писание посвящено очень узкому вопросу. Оно просто не занимается тем, что вы взяли на стороне.

Если существует только сознание - то все эти термины "эзотерика" и прочие уходят на второй план, за ненадобностью. А на первом плане встает концепция "правда-ложь" и, как ее вариант, "праведность-грех".
И Библия мыслит в таких же категориях, другое там найти очень сложно.

Согласен, что Писание ничего не разжевывает; все подробности, детали оно относит к области веры. Но современный человек хочет не просто верить, а знать. А без практики любая теория - слаба.

- - - Добавлено - - -

А если говорить конкретно о Евгении Полякове, то концепцию свою он выстрадал, имея за плечами бесценный опыт пребывания в православии. И это делает его недосягаемым для всех т. н. "усовершателей" его концепции, не имеющих такого опыта пребывания в христианстве. Мнящие себя христианами "джизус-ай-лаверы" не в счёт.

Заслугу Полякова вижу в том, что он (при всей необычности своей концепции) не кидался в крайности, соблазн чего чрезвычайно велик.

[piroma]

[QUOTE]

Если существует только сознание - то все эти термины "эзотерика" и прочие уходят на второй план, за ненадобностью. А на первом плане встает концепция "правда-ложь" и, как ее вариант, "праведность-грех".

существует Дух и все что он сотворил и творит

[Вадим77]

[QUOTE=piroma;4733624]

существует Дух и все что он сотворил и творит

Но творит Он из Самого Себя за неимением чего-то, кроме Себя.

[piroma]

[QUOTE=Вадим77;4733634]

Но творит Он из Самого Себя за неимением чего-то, кроме Себя.

как считаете боги знающие добро и зло исчезнут в будущем веке?

или они вечны ?

значит зло тоже?

[vladco]

Престол - это Сион. Власть духовного разумения.

13 Ибо избрал Господь Сион, возжелал [его] в жилище Себе.
14 "Это покой Мой на веки: здесь вселюсь, ибо Я возжелал его.
(Пс.131:13,14)
Сион- покой Его, Царство. Но что, является престолом в Царстве.

1 И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.(Откр.22:1)

[Вадим77]

[QUOTE=piroma;4734546]

как считаете боги знающие добро и зло исчезнут в будущем веке?

или они вечны ?

значит зло тоже?

Хороший вопрос, мне он пришел вчера параллельно с Вами. Оказывается, Бог знал зло до человека. Значит зло связано с какой-то особенностью в самой природе сознания. На самом деле самого зла, как мы его понимаем, нет. Единственная причина зла - разделенность восприятия, выражаемая в Писании понятиями: "боги", недостаток Духа и прочими. Но, как и любое разделение, зло - это иллюзия, ложь. Если хотите кратко, то любое зло - это, прежде всего, незнание. Таким образом фразу, которую Вы привели, можно истолковать так: Бог и боги знают знание и знают незнание.
Касательно Вашего второго вопроса: полностью преодолеть незнание никому не возможно. Ибо это нарушало бы саму природу Сознания, то есть Бога.

[Ilia Krohmal]

13 Ибо избрал Господь Сион, возжелал [его] в жилище Себе.
14 "Это покой Мой на веки: здесь вселюсь, ибо Я возжелал его.
(Пс.131:13,14)
Сион- покой Его, Царство. Но что, является престолом в Царстве.

1 И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.(Откр.22:1)

Влад, Престол всегда был символом власти.
Можешь эту власть соотносить с чем угодно: с правдой, с мудростью, с благодатью и т.д.
Вот тебе о Сионе:

"1. Господь царствует: да трепещут народы! Он восседает на Херувимах: да трясется земля!
2. Господь на Сионе велик, и высок Он над всеми народами"(Псалтирь 98:1,2)

[vladco]

Влад, Престол всегда был символом власти.
Можешь эту власть соотносить с чем угодно: с правдой, с мудростью, с благодатью и т.д.
Вот тебе о Сионе:

Илья, думаю, что основание может быть престолом, от которого течет река жизни.