Мудрость же мы проповедуем между совершенными

[Вадим77]

Конечно стоит.
Это является составной частью Замысла этапов духовного роста.

Так же вдруг подумала и Ева, когда ее змей сказал подобные Вашим слова.
Илья, Вам не страшно повторять ее ошибки?

[Вадим77]

разделения нету - внутренний живет во внешнем

Внутренний и внешний - суть одно целое.

Смешно: по Вашему, есть материя, а есть Бог-Дух. И кто кого создал и из чего и для чего - вообще не понятно... Сознавать - это всего лишь владеть информацией.
Как владеть и какой информацией - это уже другой разговор.

[Ilia Krohmal]

Так же вдруг подумала и Ева, когда ее змей сказал подобные Вашим слова.
Илья, Вам не страшно повторять ее ошибки?

Я знаю чём говорю, а вы - нет.
В том и состоит Евангелие, чтобы возвестить Замысел Писания, структуру Писания и принципы реализации этого Замысла.
И учение Христово есть учение, примиряющее все уровни Богопознания под главою Благого Замысла, научая духовного христианина правильно общаться с представителями каждого уровня познания, осуществляя волю Божию и содействуя их духовному росту.

[Вадим77]

если не восхищены в теле или вне до энного неба

и еще кое что бывает чтобы знать во что верил а не верить только

Верить остается в то, что плотскому уму недоступно. Доступно сейчас это может быть только в Духе (или, на худой конец, духе). Образы это не способны передать визуально, только ощущениями (любви, например).

Образно он говорит: вознесся на третье небо, слышал слова, которые пересказать (плотским умом) невозможно.
Некоторые тут говорят: возможно. Апостол говорит: невозможно.
Вот и выбирайте, кому вы верите.

[Вадим77]

Я знаю чём говорю, а вы - нет.
В том и состоит Евангелие, чтобы возвестить Замысел Писания, структуру Писания и принципы реализации этого Замысла.
И учение Христово есть учение, примиряющее все уровни Богопознания под главою Благого Замысла, научая духовного христианина правильно общаться с представителями каждого уровня познания, осуществляя волю Божию и содействуя их духовному росту.

Я рад за Вас, что Вы знаете. Вы и есть та самая Ева. Знаете, за тысячи лет в мире действительно нет ничего нового.
Каждая из подобных Ев хочет в (свой) мир принести мир. А не это нужно, а обратное - меч. Не соединить нужно, а наоборот: разделить (Мф 10:34-35). Вы радеете о плотском (уме), а надо бы - о духовных дарах. Это как возня мертвых со своими мертвецами. Нужна не Ева (да ну ее в ж...пу), а Мария, имеющая в чреве от Духа.

Вам Влад говорит: нет плодов, плоды не те (ну чем не Ева?). Вы ж за старое: мой плотский ум пребывает в эйфории от нахлынувших на него откровений, которые приятны на вкус, заманчиво выглядят и дают знания.
А задайте себе вопрос: что толку вашему высшему восприятию от подобной суеты? Ну умрем мы однажды - и куда денутся все эти знания? И являются ли эти знания воспринимаемыми для вашего высшего "я"? И если оно воспринимает - то в какой форме, в форме этой немощи? Не, ну Вы серьезно так думаете?

Или всё же есть у Вас правильные плоды? Пользуясь Вашими недюжинными умственными способностями - поищите про них в Писании и нам расскажите.

[piroma]

Верить остается в то, что плотскому уму недоступно. Доступно сейчас это может быть только в Духе (или, на худой конец, духе). Образы это не способны передать визуально, только ощущениями (любви, например).

Образно он говорит: вознесся на третье небо, слышал слова, которые пересказать (плотским умом) невозможно.
Некоторые тут говорят: возможно. Апостол говорит: невозможно.
Вот и выбирайте, кому вы верите.

я придерживаюсь другого смысла перевода - нельзя -потому как возможно

все что там описывается в загадочных образах для живущих на земле -потому как сквозь тусклое стекло небесное видно

написано -

1-е Коринфянам 2:9
Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.


-----------------

однако -им открыл

- - - Добавлено - - -

Внутренний и внешний - суть одно целое.

Смешно: по Вашему, есть материя, а есть Бог-Дух. И кто кого создал и из чего и для чего - вообще не понятно... Сознавать - это всего лишь владеть информацией.
Как владеть и какой информацией - это уже другой разговор.

вот именно - владеть

как завладели так одно стали

так и создан человек -одно но из двух -помещен в жилище земное

потому как жилише земное тоже человек - то есть человек управляет человеком пока находится в нем

вникай в себя и в учение -занимайся сим постоянно

[Вадим77]

я придерживаюсь другого смысла перевода - нельзя -потому как возможно

все что там описывается в загадочных образах для живущих на земле -потому как сквозь тусклое стекло небесное видно

написано -

1-е Коринфянам 2:9
Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.


-----------------

однако -им открыл

Ему открыл В ДУХЕ (Вы упустили это слово из своих рассуждений). Поэтому и описать ВНЕ ДУХА открытое в Духе - невозможно, слишком велика вероятность при этом свалиться в фантазии (глаз, ушей и сердца).

[piroma]

Ему открыл В ДУХЕ (Вы упустили это слово из своих рассуждений). Поэтому и описать ВНЕ ДУХА открытое в Духе - невозможно, слишком велика вероятность при этом свалиться в фантазии (глаз, ушей и сердца).

10 А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии. 11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. 12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, 13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.

словами -небесное -совершенным конечно

ибо нам выглядит безумие

Храм на небе?
какой храм?
зачем он там ?

и т д

[Вадим77]

10 А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии. 11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. 12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, 13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.

словами -небесное -совершенным конечно

ибо нам выглядит безумие

Храм на небе?
какой храм?
зачем он там ?

и т д

Небо - это первое разделение в сознании (завесы). Храм на небе символизирует новое Тело, Тело Христово, где старого неба и старой земли уже не будет. Не будет уже плотского ума, не будет и Христос разделен завесой пополам. На определенных этапах воспринимаемая информация искажается, создает (свою) ложь (то есть зло): Дух становится духом, и дух становится душой, и душа становится плотью.

[piroma]

Небо - это первое разделение в сознании (завесы). Храм на небе символизирует новое Тело, Тело Христово, где старого неба и старой земли уже не будет. Не будет уже плотского ума, не будет и Христос разделен завесой пополам. На определенных этапах воспринимаемая информация искажается, создает (свою) ложь (то есть зло): Дух становится духом, и дух становится душой, и душа становится плотью.

а небеса небес для чего ?

[Ладушка]

Вы радеете о плотском (уме), а надо бы - о духовных дарах. Это как возня мертвых со своими мертвецами.

Радует, что число людей, которые начинают это понимать, становится все больше и больше и так называемое крохмалевское "толкование" сгинет на свалках истории как мусор.

[Вадим77]

а небеса небес для чего ?

Небеса небес - это состояние абсолютно полного Сознания, видящего Самого Себя таким, как есть: Отец-Дух-Сын. А мы - Его части, ибо кроме Него ничего не было, ничего нет и ничего никогда не будет.

[piroma]

Небеса небес - это состояние абсолютно полного Сознания, видящего Самого Себя таким, как есть: Отец-Дух-Сын. А мы - Его части, ибо кроме Него ничего не было, ничего нет и ничего никогда не будет.

вы серьезно ?

Христос только после воскресения прошел все небеса

и не всякому побеждающему обещано тоже

[Ilia Krohmal]

А задайте себе вопрос: что толку вашему высшему восприятию от подобной суеты? Ну умрем мы однажды - и куда денутся все эти знания? И являются ли эти знания воспринимаемыми для вашего высшего "я"? И если оно воспринимает - то в какой форме, в форме этой немощи? Не, ну Вы серьезно так думаете?

Человек приходит в мир голый и уходит голый, приобретая не знания, а навыки переработки информации.
Тот же разум, с которым он пришёл, уходит с земли, но при этом человек научился пользоваться этим инструментом как должно.

Все остальные ваши инсинуации, как я уже понял, являются подгонкой Писания под ответ. А именно: модель голографической вселенной, которая вам понравилась настолько, что вы решили нагнуть всё Писание под неё.

Следовало ожидать, что мои предположения, что вы пришли со сторонним учением, подтвердятся. И они подтвердились, так как разговор заставил вас выложить все карты.

Только причём здесь Писание? У него свой замысел и своя узкая задача, мимо которой вы прошли, потому что не смирились и не приняли требований Писания к его толкованию.
Да и как вы можете смириться, если пришли изначально в чужой монастырь со своим уставом.

- - - Добавлено - - -

Я рад за Вас, что Вы знаете. Вы и есть та самая Ева. Знаете, за тысячи лет в мире действительно нет ничего нового.

Именно. Я и есть та самая Ева. Грех Евы является составной частью Замысла Писания и пути духовного роста.
И я иду именно по тому пути, который проложен как путь ниспадения из рая и возвращения в него в силе и славе Победителя.

[vladco]

Именно. Я и есть та самая Ева. Грех Евы является составной частью Замысла Писания и пути духовного роста.
И я иду именно по тому пути, который проложен как путь ниспадения из рая и возвращения в него в силе и славе Победителя.

4 Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
(1Иоан.5:4)

21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.(Откр.3:21)

Илья, как думаешь, что является престолом?