Экзегеза стиха "И из дыма вышла саранча на землю ..."

[Кадош]

Но ведь можно сказать с оговорками.

зачем? Я показал вопросы, на которые ни один из тех, кто тут силился комментировать Откровение никогда не отвечал. Им и в голову эти вопросы не приходят.
Ну и какова ценность их "прогнозов"? Правильно - стремительно стремиться к нулю...
Пока я знаю только одно - зверь из земли - это система, концепция миропонимания сотворенная евреями, а зверь из моря - это система, концепция миропонимания созданная неевреями... И в конце концов - одна, будет поддерживать другую, несмотря на их исходные различия.
Обе системы будут богопротивными, и обе поведут борьбу против реальной Церкви, как из евреев, так и неевреев.

[Vladilen]

зачем? Я показал вопросы, на которые ни один из тех, кто тут силился комментировать Откровение никогда не отвечал. Им и в голову эти вопросы не приходят.
Ну и какова ценность их "прогнозов"? Правильно - стремительно стремиться к нулю....

Брат,
зачем же Господь дал нам книгу, которую никто не может правильно комментировать?

Пока я знаю только одно - зверь из земли - это система, концепция миропонимания сотворенная евреями, а зверь из моря - это система, концепция миропонимания созданная неевреями... И в конце концов - одна, будет поддерживать другую, несмотря на их исходные различия.
Обе системы будут богопротивными, и обе поведут борьбу против реальной Церкви, как из евреев, так и неевреев.

Но каким образом системы или концепции можно увидеть, услышать, наблюдать их осмысленные действия?

[Кадош]

Брат,
зачем же Господь дал нам книгу, которую никто не может правильно комментировать?

Затем, что когда это случится - мы бы знали, ага - вот мы теперь тут находимся...
Это как дорожные указатели.

[Vladilen]

Затем, что когда это случится - мы бы знали, ага - вот мы теперь тут находимся...
Это как дорожные указатели.

Брат,
но системы или концепции не выходят из моря, у них нет ни голов, ни хвостов, ни рогов.

[Кадош]

Брат,
но системы или концепции не выходят из моря, у них нет ни голов, ни хвостов, ни рогов.

Выходят, есть, имеют... Для этого надо знать, хотя-бы в общих чертах, образность пророчеств ТаНаХа(ВЗ)...

[Vladilen]

Выходят, есть, имеют... Для этого надо знать, хотя-бы в общих чертах, образность пророчеств ТаНаХа(ВЗ)...

Согласен, брат.
Всё же не могли бы Вы привести примеры из Библии, когда системы или концепции с головами, хвостами и рогами выходят из моря.

[Кадош]

Согласен, брат.
Всё же не могли бы Вы привести примеры из Библии, когда системы или концепции с головами, хвостами и рогами выходят из моря.

Любой дух служебный - это концепция или система.
К примеру Амалик - это прообраз атеизма, чтоб Вы знали.
Насчет из земли, из моря... я уже приводил примеры. например о Самуиле сказано, когда Аэндорская волшебница вызывала Саулу его дух, что он вышел из земли.
В синодальном переведено "вижу как-бы бога выходящего из земли"!
Только слова "как-бы" в исходнике нет.
Там стоит слово ЭЛОГИМ. Практику применения слова Элогим - я уже тут рассматривал. В данном случае, по контексту, понятно, что разговор не за Творца, а всего-лишь за СУДЬЮ!
А то что он выходит из земли - означает что он Из ИЗРАИЛЯ!
Таким образом, в данном случае - фраза "элогим из земли" просто означает что она увидела СУДЬЮ ИЗРАИЛЬСКОГО!
Соответственно, море - это язычники, и всё выходящее из моря - это всё всё то, что в язычестве рождается в наш мир.

[Vladilen]

Любой дух служебный - это концепция или система.
К примеру Амалик - это прообраз атеизма, чтоб Вы знали.
Насчет из земли, из моря... я уже приводил примеры. например о Самуиле сказано, когда Аэндорская волшебница вызывала Саулу его дух, что он вышел из земли.
В синодальном переведено "вижу как-бы бога выходящего из земли"!
Только слова "как-бы" в исходнике нет.
Там стоит слово ЭЛОГИМ. Практику применения слова Элогим - я уже тут рассматривал. В данном случае, по контексту, понятно, что разговор не за Творца, а всего-лишь за СУДЬЮ!
А то что он выходит из земли - означает что он Из ИЗРАИЛЯ!
Таким образом, в данном случае - фраза "элогим из земли" просто означает что она увидела СУДЬЮ ИЗРАИЛЬСКОГО!
Соответственно, море - это язычники, и всё выходящее из моря - это всё всё то, что в язычестве рождается в наш мир.

Благодарю за рассуждения, брат.
Но я имел в виду библейские стихи.

[Кадош]

Благодарю за рассуждения, брат.
Но я имел в виду библейские стихи.

А разве я приводил небиблейские?

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Согласен, брат.
Всё же не могли бы Вы привести примеры из Библии, когда системы или концепции с головами, хвостами и рогами выходят из моря.

А разве я приводил небиблейские?

Разумеется, нет.
Но я просил примеры из Библии, т.е. соответствующие цитаты.

[Кадош]

Сообщение от Vladilen
Согласен, брат.
Всё же не могли бы Вы привести примеры из Библии, когда системы или концепции с головами, хвостами и рогами выходят из моря.


Разумеется, нет.
Но я просил примеры из Библии, т.е. соответствующие цитаты.

В каком смысле?
Цитату в которой бы Амалик назывался бы атеизмом, а про Самуила говорилось что он как "бог выходящий из земли"?
Если про Амалика, то его название само за себя говорит: Амалик - народ лижущий кровь, чтоб ВЫ знали.
А про "бог выходящий из земли" - читайте в книге царств. Мне обязательно указывать книгу и стих?
Или что именно Вы от меня требуете?
Вы уже определитесь.

[мигрант]

Брат, но системы или концепции не выходят из моря, у них нет ни голов, ни хвостов, ни рогов.

Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на войну; число их как песок морской.

И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.

Связь первого со вторым очевидна:

и дал ему [зверю] дракон [диавол] силу свою и престол свой и великую власть. И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?

Из чего следует: сатана, диваол, дракон выходит из темницы/бездны (читаем зверь):

Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.

и начинает собирать народы на войну. Видим, что война связана с морем "стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя" ... число их как песок морской". Всё сказано намёками, не прямо, но связав всё воедино не трудно понять смысл заключённый в пророчествах. Война и море имеют прямую связь, войну начинает зверь на море, возле моря .... Зверь есть царь.

[Vladilen]

В каком смысле?
Цитату в которой бы Амалик назывался бы атеизмом, а про Самуила говорилось что он как "бог выходящий из земли"?
Если про Амалика, то его название само за себя говорит: Амалик - народ лижущий кровь, чтоб ВЫ знали.
А про "бог выходящий из земли" - читайте в книге царств. Мне обязательно указывать книгу и стих?
Или что именно Вы от меня требуете?
Вы уже определитесь.

Брат,
так я уже писал: "Всё же не могли бы Вы привести примеры из Библии, когда системы или концепции с головами, хвостами и рогами выходят из моря".

Если такие стихи в Библии есть, то пожалуйста приведите цитаты.

[Кадош]

Брат,
так я уже писал: "Всё же не могли бы Вы привести примеры из Библии, когда системы или концепции с головами, хвостами и рогами выходят из моря".

Если такие стихи в Библии есть, то пожалуйста приведите цитаты.

Нет, таких стихов нет.
Мы имеем всего два эсхатологических произведения в Библии - книга пророка Даниила, и Откровение Иоанна.
А что именно Вас смущает?

[Vladilen]

Нет, таких стихов нет.

Благодарю за ответ.

Мы имеем всего два эсхатологических произведения в Библии - книга пророка Даниила, и Откровение Иоанна.
А что именно Вас смущает?

Брат,
смущает Ваше толкование Откровения, ем более, что подтверждающих стихов нет.

Сообщение от Кадош
Пока я знаю только одно - зверь из земли - это система, концепция миропонимания сотворенная евреями, а зверь из моря - это система, концепция миропонимания созданная неевреями... И в конце концов - одна, будет поддерживать другую, несмотря на их исходные различия.
Обе системы будут богопротивными, и обе поведут борьбу против реальной Церкви, как из евреев, так и неевреев.