О какой пище и о питие говорит Павел?

[Кадош]

Рукокоположение без Храма... вы о чем ?

О-тожжж!!!!

Будет Храм очистятся как должно и рукоположат чинно... (не переживайте)

Но, я всё-ж переживаю! Бо помимо Храма нужно и еще кой-чего... точнее кой-кто!
6 И привел Моисей Аарона и сынов его и омыл их водою;
7 и возложил на него хитон, и опоясал его поясом, и надел на него верхнюю ризу, и возложил на него ефод, и опоясал его поясом ефода и прикрепил им ефод на нем,
(Лев.8:6,7)

А теперь вопрос на засыпку: Моше - Священник по чину......????
Так что не тока Храм нужён...

И после всего выше сказанного, они, т.е. не рукоположенные есть кто???
Пра-а-а-а-а-авильно:

62 Они искали своей записи родословной, и не нашлось ее, а [потому] исключены из священства.
63 И Тиршафа сказал им, чтоб они не ели великой святыни, доколе не восстанет священник с уримом и туммимом.
(Ездр.2:62,63)

Да, в нашем случае причины несколько иные, а именно - некому рукоположить. Но смысл тот-же.
До прихода Священника с уримом и туммимом они есть быть ... ну сами знаете...

[serenkiy081]

А вообще я думаю что Моисею Бог показал устройство небесного святилища в видении .
Как например здесь .

Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога. Леян.7:55,56

Или здесь .

И я видел семь Ангелов, которые стояли пред Богом; и дано им семь труб.
И пришел иной Ангел, и стал перед жертвенником, держа золотую кадильницу; и дано было ему множество фимиама, чтобы он с молитвами всех святых возложил его на золотой жертвенник, который перед престолом.
И вознесся дым фимиама с молитвами святых от руки Ангела пред Бога.
И взял Ангел кадильницу, и наполнил ее огнем с жертвенника, и поверг на землю: и произошли голоса и громы, и молнии и землетрясение. Отк.8:2-5

Поэтому это и был образ оригинала .
В чем собственно проблема ?

Именно в том, что вы смотрите в текст и видите
- то, чего в тексте нет;
и наоборот:
- не видите что там написано.

Николаша ! Разве текст не располагает читателя к тому, что Стефан видел буквального живого Иисуса во славе ? Здесь нет такого понятия, как образец.

А с "откровением" ... - вы как всегда - роете себе ямку.
Вы ж понимаете, что Серенький теперь всегда будет приводить ваши слова, что в откровении всё описанное - образы, а не буквализм.
(с чем вас и поздравляю)

[юра крутелев]

Так как по теме нет рассуждений, то тема скоро закроется!

[serenkiy081]

Так как по теме нет рассуждений, то тема скоро закроется!

"Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело во Христе." Кол2,16-17 О какой пище и о каком питие говорит Павел и почему за это никто не должен осуждать?

Тогда уж нужно и субботу вспомнить - она фигурирует в тексте.
Думаю, что смыслом сказанного есть вот что:
- Ребята ! не обращайте внимания на религиозников, упрекающих вас в несоблюдении целого перечня заповедей завета, данного Израилю на Синае. Всё сие было дано как образы. К сожалению. - религиозники до сих пор воспринимают этот перечень буквально. (имеют право...)

[Кадош]

Так как по теме нет рассуждений, то тема скоро закроется!

Ну дык Йицхак ответил еще на второй странице. Чем вам его ответ не нравится?
Там-же не только за питие и пищу, но еще - "...или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу"

И далее Павел говорит так: "...если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений: "не прикасайся", "не вкушай", "не дотрагивайся" - ".

Т.е. если вы умерли(для мира), то почему поступаете, как живые(для мира)???
Мир не в смысле - шолом(полнота все во всем).
А Мир - в смысле космос(установленная система миропорядка).
Нет... тут надо как в том анекдоте: "... нет! Уж умерла, так умерла!!!" (с)

И второй момент, на который наталкивает "не дотрагивайся". Аллюзия на ответ Евы - змею:
Быт.3:3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.

Выделенное - есть отсебятина Евы. Бог не запрещал притрагиваться.
Это есть пример создания заповедей человеческих!!! Этим страдала еще Ева, этим продолжаем страдать и мы, создавая некие новые заповеди, типа замужняя должна обязательно ходить в косынке, иначе грех, женщина не может одеть брюки иначе грех, в субботу братьям из язычников нельзя ничего делать, иначе грех, ... и пр.
Этим не только фарисеи страдали, но и наши, сегодняшние церкви.
Потому как есть вполне определенные заповеди БОГА!!! Вот их исполнять надо, а человеческие домысливания, по типу "не дотрагивайся" - есть только наша гордынька,
Это, как говорил Павел, -имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.

Вот об этом и говорил Павел. А мы опять начинаем домысливать, мол Павел здесь имел ввиду нечто иное, сокровенное, нам непонятное и таинственное...

А надо просто здраво смотреть на Слово, и будет всем нам щастя!!!!

[Кадош]

религиозники до сих пор воспринимают этот перечень буквально. (имеют право...)

Не просто имеют право - но обязаны! Бог так сказал! Просто не путайте заповеди данные Богом, и тем что из них сделали люди.
Ярчайший пример
Заповедь Бога:
Втор.22:5 На женщине не должно быть мужской
одежды...

Человеческая интерпретация:
Женщина не имеет права одевать брюки!

[юра крутелев]

Если хотите рассуждать? Рассуждайте! А если разборки вести то пора закрыть тему! соответствующий запрос мадератору я уже послал!

[юра крутелев]

[QUOTE=Кадош;2778263]

Ну дык Йицхак ответил еще на второй странице. Чем вам его ответ не нравится?
Там-же не только за питие и пищу, но еще - "...или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу"

Если ответил и всем все ясно то тем более пора закрыть тему!

[serenkiy081]

Не просто имеют право - но обязаны! Бог так сказал!

Верно ! Это было бы справедливо, если Новый Завет не стал БЫ иметь силы.

Просто не путайте заповеди данные Богом, и тем что из них сделали люди.
Ярчайший пример
Заповедь Бога:
Втор.22:5 На женщине не должно быть мужской одежды...

Человеческая интерпретация:
Женщина не имеет права одевать брюки!

мужской одежды...
в смысле - одежды ёйного мужа.(субъектив)

[serenkiy081]

Если хотите рассуждать? Рассуждайте! А если разборки вести то пора закрыть тему! соответствующий запрос мадератору я уже послал!

Юра! Людям охота поговорить (по теме)

[юра крутелев]

Юра! Людям охота поговорить (по теме)

Так что, отменить закрытие темы?

[serenkiy081]

Так что, отменить закрытие темы?

Когда тема заходит в тупик - Админ не спит. В "корзине" уже не одна тема.
А что вы по поводу женских штанишек скажете. (брючки же можно прибавить к вашему перечню в первоначальном вопросе ?)

[olo]

О-тожжж!!!!
Но, я всё-ж переживаю! Бо помимо Храма нужно и еще кой-чего... точнее кой-кто!

А теперь вопрос на засыпку: Моше - Священник по чину......????

Моше РАБЕЙНУ не священник, но ЦАРЬ.

[olo]

Да как же так - не переживать...
Рази мона не очищенному быть чистильщиком (по штату) ?

Вам (как я понимаю) В ТОРЕ ни чего не светит
так,что успокойтесь и дожовывайте ваш (узкоконфессиональный ) солёный хвост селёдки ожидая возмездия:

и представят всех братьев ваших от всех народов в дар Господу на конях и колесницах, и на носилках, и на мулах, и на быстрых верблюдах, на святую гору Мою, в Иерусалим, говорит Господь, подобно тому, как сыны Израилевы приносят дар в дом Господа в чистом сосуде.
Из них буду брать также в священники и левиты, говорит Господь.
Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.
Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.
И будут выходить и увидят трупы людей, отступивших от Меня: ибо червь их не умрет, и огонь их не угаснет; и будут они мерзостью для всякой плоти.
(Ис 66:20-24)

Ибо Господь с огнем и мечом Своим произведет суд над всякою плотью, и много будет пораженных Господом.
Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, все погибнут, говорит Господь.

[юра крутелев]

[QUOTE=serenkiy081;2778466]

Когда тема заходит в тупик - Админ не спит. В "корзине" уже не одна тема.

Админ не спит когда сигнал поступает, а если не поступает то может и не увидеть, он же не Бог каторый все видит и слышит!

что вы по поводу женских штанишек скажете. (брючки же можно прибавить к вашему перечню в первоначальном вопросе ?)

Нет это не в тему!