Почему не суббота а "другой день, следующий за пятницею"? (Мф 27:62)

[Браток]

К тому же вы попутали вечер пятницы когда умер Иисус - это была пятница (приготовление) перед Песахом по вашей версии, которая была в среду.
А Пятница когда иудеи пришли к Пилату говорить о страже - другая - уже пятница перед еженедельной субботой.

То есть, исходя из Вашей логики, параскева, день приготовления. Угу. А это что такое написано:

Же на следующий день, тот, который есть после дня Приготовления, были собраны первосвященники и фарисеи к Пилату говорящие, Господин, вспомнили что тот обманщик сказал ещё живущий, после трёх дней воскресну.

Это же нужно умудрятся так тупить - нарочно не придумаешь. ©

[Йицхак]

йицхак. В 29 м году было 2 параскевы подряд - одна в пятницу другая в субботу.

Точно так, две параскеви.

Но тогда из выражения Матфея не понятно какой день он имеет в виду - субботу или Воскресенье (песах).

Это видно из других евангелистов, под другим днем Матфей имел в виду вторую параскеви (календарная суббота, приготовление к Песаху, выпавшему в 29 г. на календарный день воскресенье).

Логичное объяснение только в моем варианте 33-го года. Там была 1 параскева в четврг и 2 субботы. Из выражения Матфея понятно однозначно что он указывает на первую субботу которая "следующий день" после параскевы.

С чего бы это Матфею забыть название главного дня недели? Такое можно только с одного: когда есть еще более главный день недели - Песах, а суббота - параскеви.

И вообще, когда по вашей версии пришли к Пилату просит о страже?

В субботу календарную (следующий день после параскеви календарной).

[Браток]

Потому, что это еще один аргумент в пользу того, что распятие было в 29 году. После параскеви (приготовления) календарного наступала календарная суббота, которая являлась параскеви (приготовлением) Песаху.

Ты считаешь, что такому бреду кто-то поверит? Когда и где еженедельный шаббат служил днем приготовления?

[Йицхак]

Ты считаешь, что такому бреду кто-то поверит? Когда и где еженедельный шаббат служил днем приготовления?

В 29 году еженедельный шабат был параскеви (приготовлением) к Песаху. И сие есть календарный факт.

[Браток]

Точно так, две параскеви.
Это видно из других евангелистов, под другим днем Матфей имел в виду вторую параскеви (календарная суббота, приготовление к Песаху, выпавшему в 29 г. на календарный день воскресенье). С чего бы это Матфею забыть название главного дня недели? Такое можно только с одного: когда есть еще более главный день недели - Песах, а суббота - параскеви.В субботу календарную (следующий день после параскеви календарной).

Шаббат (Суббота) . Соблюдение субботы предписано Торой:

Цитата из Библии:

И сказал Господь Моисею, говоря:
объяви сынам Израилевым и скажи им о праздниках Господних, в которые должно созывать священные собрания. Вот праздники Мои:
шесть дней можно делать дела, а в седьмой день суббота покоя, священное собрание; никакого дела не делайте; это суббота Господня во всех жилищах ваших. (Лев. 23: 1-3)

[Браток]

В 29 году еженедельный шабат был параскеви (приготовлением) к Песаху. И сие есть календарный факт.

Это твои фантазии, а не факт календарный. Не позорься лучше.

[Йицхак]

Это твои фантазии, а не факт календарный. Не позорься лучше.

Ну, какие проблемы? жмете на кнопочку и наслаждаетесь результатом, кто позорится, а кто - нет Конвертер еврейских дат в грегорианские

Песах 15 нисан 3789 г. = 15 апреля 29 г., праздничный шабат - календарный день воскресенье
параскеви к Песаху (предыдущий день) - календарная суббота
параскеви к календарной субботе (предыдущий день) - календарная пятница.

Шаббат (Суббота) .

Цитата из Библии:

Соблюдение субботы предписано Торой: Цитата из Библии И сказал Господь Моисею, говоря:
объяви сынам Израилевым и скажи им о праздниках Господних, в которые должно созывать священные собрания. Вот праздники Мои:
шесть дней можно делать дела, а в седьмой день суббота покоя, священное собрание; никакого дела не делайте; это суббота Господня во всех жилищах ваших. (Лев. 23: 1-3)

Это если не знать всей информации.
А если знать всю информации, то будете знать, что есть еще такая вещь, как Талмуд: заниматься делами общины в субботу разрешено.
И уж совсем не работа ходить по городу (не нарушая расстояние субботнего пути), просить нееврея поставить стражу во избежание общественных беспорядков.

[Лев Худой]

То есть, исходя из Вашей логики, параскева, день приготовления. Угу.

Не понял. А что ж такое парасева? Если не приготовления? Вы хоть сами себя понимаете? И это не из мой логики а из превода с греческого на рсский - параскева=приготовление.
Браток! Исходя из вашей логики стол это тейбл? Угу.
Браток! Исходя из вашей логики в лоб это пО лбу? Угу.

А это что такое написано:

Цитата из Библии:

Же на следующий день, тот, который есть после дня Приготовления, были собраны первосвященники и фарисеи к Пилату говорящие, Господин, вспомнили что тот обманщик сказал ещё живущий, после трёх дней воскресну.

Это же нужно умудрятся так тупить - нарочно не придумаешь. ©

Во первых просьба когда цитируете библию то оформляйте не как просто цитату а как цитату из библии. Тогда эта цитата отображается в моем ответе автоматически, иначе мне приходится отдельно копировать.

Вы выделили красным "на следующий день, тот,... были собраны первосвященники и фарисеи к Пилату"

И что я должен из этой цитаты понять? Что параскева - это не приготовление?

[Лев Худой]

Это видно из других евангелистов, под другим днем Матфей имел в виду вторую параскеви

Я то понял, что вы так считаете что он имеет в виду вторую. Но откуда это известно? Как видно из других евангелистов?
И когда по вашей версии было распятие? В первую параскеву? Я правильно понял?

Вот то, что он указывал на первую субботу и что их было 2 - это однозначно. Что соответствует моей версии 33-го года. Следующий день после параскевы - только один единственный. Ясно как солнечный свет! А субботой он назвать не мог потому что было 2 субботы.

С чего бы это Матфею забыть название главного дня недели? Такое можно только с одного: когда есть еще более главный день недели - Песах, а суббота - параскеви

Что значит забыть? Он все помнил но назвав это субботой ничего не понятно было бы ибо суббот 2.

И мы договорились с Братком называть не календарная суббота а еженедельная так понятнее иначе все субботы календарные и не понятно что вы имеете ввиду.

[Йицхак]

Я то понял, что вы так считаете что он имеет в виду вторую. Но откуда это известно? Как видно из других евангелистов?
И когда по вашей версии было распятие? В первую параскеву? Я правильно понял?

Правильно, в первую параскеву (календарный день пятница).
А видно из следующего: все три Евангелиста говорят, что наступал день параскеви, когда Иисус устраивал вечерю.
Три параскеви на неделе не бывает в принципе, поэтому первая параскеви - вечеря и распятие, следующий день - тоже параскеви, но уже к Песаху.

Вот то, что он указывал на первую субботу и что их было 2 - это однозначно. Что соответствует моей версии 33-го года. Следующий день после параскевы - только один единственный. Ясно как солнечный свет! А субботой он назвать не мог потому что было 2 субботы.
Что значит забыть? Он все помнил но назвав это субботой ничего не понятно было бы ибо суббот 2.

Нет. В версии 33 года НЕТ никаких двух суббот и по определению быть не может: Песах 15 нисана 3793 г. = 2 апреля 33 г. выпал на календарный день субботу, т.е. календарная суббота и праздничная суббота совпали. Поэтому никаких двух суббот - суббота была одна. И уж тем более нельзя "забыть" такую субботу и назвать её "на следующий день после параскеви".

И мы договорились с Братком называть не календарная суббота а еженедельная так понятнее иначе

ОК
Песах 15 нисана 3793 г. = 2 апреля 33 г. выпал на еженедельную субботу, т.е. еженедельная суббота и праздничная суббота совпали в один день. Поэтому никаких двух суббот - суббота была одна. И уж тем более нельзя "забыть" название такой субботы и назвать её "на следующий день после параскеви".

[Лев Худой]

Правильно, (распятие было) в первую параскеву (календарный день пятница)

Лучше употреблять выражение день недели пятница. Или 6-й день недели (еврейской или Библейской).
Однако сразу после распятия наступал Песах а не через день:

Цитата из Библии:

Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, -- ибо та суббота была день великий, -- просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их

То есть, на следующий день после казни был "великий день", Пасха.

Также Иоанн в 19:14 уточняет

Цитата из Библии:

Тогда была пятница ("параскева" "день приготволения") перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш!

И еще:

Цитата из Библии:

От Каиафы повели Иисуса в преторию. Было утро; и они не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы [можно было] есть пасху" (Иоан.18:28)

То есть Пасха была в ближайший вечер, а не послезавтра. Ибо если бы назавтра была обычная суббота, то в субботу перед Пасхой, и тем более в пятницу, можно есть квасное и совсем не надо есть Пасху. Пасхального ягненка будут готовить и есть аж через полторы суток.

А видно из следующего: все три Евангелиста говорят, что наступал день параскеви, когда Иисус устраивал вечерю

Ну говорят. А какое это имеет отношение к фразе матфея «день следующий за параскевой»?

Короче, я сам объясню, заодно и Братку вместо вас отвечу.

Браток прав параскева бывает только одна. Параскева ЭТО НЕ ДНЬ НЕДЕЛИ! Это день перед праздником любым!
Каждый 7-й день недели шабат. И если после него идет сразу Песах, то шабат не становится параскевой ни в коем случае. Святость сбботы не может нарушаться.

Посему параскева в 29-м году была только одна в пятницу. И день после нее тоже однозначно указывает на еженедельную субботу.
Так же как в 33-м году была только 1 параскева в четверг. И тоже 2 субботы в пятницу (песах) и в субботу.

Весь вопрос была назавтра Пасха или суббота.

Песах 15 нисана 3793 г. = 2 апреля 33 г. выпал на еженедельную субботу, т.е. еженедельная суббота и праздничная суббота совпали в один день. Поэтому никаких двух суббот - суббота была одна. И уж тем более нельзя "забыть" название такой субботы и назвать её "на следующий день после параскеви"

В теме «еврейский календарь не совпадает с Библейским» я объяснил что 15 нисана в 33 году было в субботу по современному талмудическому. Этот календарь иудеи в средние века решили сдвигать на 1-2 дня от лунного или Библейского. То есть реально 15 нисана в 33 год было в полнолуние 1 апреля в пятницу.
Все подробности я изложил в своем расследовании https://sites.google.com/site/levhudoi/velikiy-den

[Алексей Г.]

Хотелось бы попросить Льва изложить вкратце хронологию событий по его версии. Потому что из объяснений на сайте ничего непонятно.

[Лев Худой]

Распятие в четверг, в 33 году 14 нисана по лунному календарю или 13-го по современному иудейскому искаженному. Воскрес в воскресенье до рассвета. Совещаться к Пилату о страже приходили утром в Песах -15 нисана или 14-го по иудейскому. По какому календарю в тот год иудейские первосвященники отмечали - не знаю, но пока похоже что по правильному.

[Алексей Г.]

Распятие в четверг, в 33 году 14 нисана по лунному календарю или 13-го по современному иудейскому искаженному. Воскрес в воскресенье до рассвета. Совещаться к Пилату о страже приходили утром в Песах -15 нисана или 14-го по иудейскому. По какому календарю в тот год иудейские первосвященники отмечали - не знаю, но пока похоже что по правильному.

Если священники приходили к Пилату совещаться о страже утром в Песах (пятница 15-е), то получается, что Иисус умер до наступления пятницы, то есть в девятом часу по римскому времени. Значит, он был распят в третьем часу по римскому времени, то есть между 9 и 10 часами. Первый суд в синедрионе был над Иисусом на рассвете, то есть между 6 и 7 часами утра. Таким образом, суд в синедрионе, первый суд у Пилата, отсылка к Ироду, суд у Ирода, возврат к Пилату, сбор народа, второй суд у Пилата, бичевание, препровождение на Голгофу произошли всего за менее чем три часа. Совершенно нереально.

Кроме того, если Иисус умер в четверг, а воскрес в воскресенье, то это было не на третий день, а на четвертый.

[Йицхак]

Однако сразу после распятия наступал Песах а не через день:

Цитата из Библии:

Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, -- ибо та суббота была день великий, -- просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их

То есть, на следующий день после казни был "великий день", Пасха.

Нет, Великая суббота - это ближайшая суббота перед Песахом.
В версии 29 года перед Песахом как раз была Великая суббота (и она же параскеви).

Также Иоанн в 19:14 уточняет

Цитата из Библии:

Тогда была пятница ("параскева" "день приготволения") перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш!

Совершенно верно, еженедельная суббота 14 нисана - она и есть параскеви пред Песахом.
Песах 15 нисан 3789 г. = 15 апреля 29 г., праздничный шабат - календарный день воскресенье
параскеви к Песаху (предыдущий день) - еженедельная суббота
параскеви к еженедельной субботе (предыдущий день) - еженедельная пятница.

И еще:

Цитата из Библии:

От Каиафы повели Иисуса в преторию. Было утро; и они не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы [можно было] есть пасху" (Иоан.18:28)

То есть Пасха была в ближайший вечер, а не послезавтра.

Нет, ни один из Евангелистов не говорит, что Песах был после распятия Христа.

Ибо если бы назавтра была обычная суббота, то в субботу перед Пасхой, и тем более в пятницу, можно есть квасное и совсем не надо есть Пасху.

Была не обычная суббота, а великая суббота (как и написано). А потому квасное убирали на день раньше. Но это не имеет никакого отношения к приходу иудеев в преторию.

Пасхального ягненка будут готовить и есть аж через полторы суток.

А это какое отношение имеет к приходу иудеев в преторию?

Ну говорят. А какое это имеет отношение к фразе матфея «день следующий за параскевой»?

Прямое. "Забыть" название еженедельной субботы (главное дня в неделе) можно только в одном случае, если будет еще более главный день. Это Песах, который следовал сразу за еженедельной субботой и для которого суббота еженедельная была параскеви.

Браток прав параскева бывает только одна. Параскева ЭТО НЕ ДНЬ НЕДЕЛИ! Это день перед праздником любым!

Нет. Параскеви - это день перед любой еженедельной субботой. Поэтому на Песах 29 году и перед еженедельной субботой была параскеви, и сама еженедельная суббота была параскеви перед Песахом.

Каждый 7-й день недели шабат. И если после него идет сразу Песах, то шабат не становится параскевой ни в коем случае.Святость сбботы не может нарушаться.

Это если фантазировать.
А если знать талмуд (хотя бы в изложении Кицр Шульхан Арух) - то ни разу.
Более того, если омер выпадает на субботу или человек в омер нечист - всё равно по талмуду надо выходить в поле и жать.
Святость субботы в другом и на дела общины и дела праздника не распространяется.

Посему параскева в 29-м году была только одна в пятницу.

Нет. Я уже показал почему.

Весь вопрос была назавтра Пасха или суббота.

Еженедельная суббота, см. календарь.

В теме «еврейский календарь не совпадает с Библейским» я объяснил что 15 нисана в 33 году было в субботу по современному талмудическому. Этот календарь иудеи в средние века решили сдвигать на 1-2 дня от лунного или Библейского.

Улыбнулся.
Можете назвать соответствующую галаху об этом? Или так, что-то с просторов тырнета?