Исаия 53 об Израиле или о Христе?

[kLeonid]

Поэтому, далеко отошли не мытари и блудницы, а те, которым было вверено слово Божие.

Ну это уже кое что.
Значит вы тоже разделяете мнение, что избраным могут быть и мытари и блудники?
Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились, как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, (К Римлянам 11.7.8)

[Primorsky]

Ну это уже кое что.
Значит вы тоже разделяете мнение, что избраным могут быть и мытари и блудники?

А разве найдётся хоть один человек, который не разделяет такого мнения?

[kLeonid]

А разве найдётся хоть один человек, который не разделяет такого мнения?

Интересный ответ, на вопрос вопрос.
Хорошо, а как вы думаете блуд это зло?
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, (От Иоанна 3.19)
Если да, то почему тогда блудники пришли...или Христос под злом имеет ввиду что то другое?

[Primorsky]

Если да, то почему тогда блудники пришли...или Христос под злом имеет ввиду что то другое?

Ничего другого. Под грехом Он имеет ввиду только грех, и ничего другого.
Но дело в том, что одни осознают себя грешниками и раскаиваются в своих грехах, а другие в своей гордыне считают себя во всём правыми, а всех остальных грешниками, и обвиняют кого угодно, и даже Самого Бога, но только не себя.

Поэтому, одни грешники спасаются, а другие грешники погибают.

[Primorsky]

Ну это уже кое что.

Что вы хотите этим сказать?

[kLeonid]

Ничего другого. Под грехом Он имеет ввиду только грех, и ничего другого.
Но дело в том, что одни осознают себя грешниками и раскаиваются в своих грехах, а другие в своей гордыне считают себя во всём правыми, а всех остальных грешниками, и обвиняют кого угодно, и даже Самого Бога, но только не себя.

Поэтому, одни грешники спасаются, а другие грешники погибают.

Как это может быть, одни идут к свету, а другие не идут?
Христос ясно сказал:
..ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы.

Что вы хотите этим сказать?

Ну то что наши мысли сходятся.

[Primorsky]

Как это может быть, одни идут к свету, а другие не идут?
Христос ясно сказал:
..ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы.

Цитата из Библии: Рим. 6:16-18

Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?

Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.

Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

Бог века сего закрывает глаза тем, кто ему служит. Нехотите быть слепым? Бегите скорей ко Христу!

[kLeonid]

[bible=Рим. 6:16-18]
Бог века сего закрывает глаза тем, кто ему служит. Нехотите быть слепым? Бегите скорей ко Христу!

Значит нам придется анулировать это слово.
..ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы.
Вы напрасно не хочете вникнуть в то что я у вас спрашиваю.
Как вы думаете блуд это зло?
Если да, то почему тогда блудники пришли...или Христос под злом имеет ввиду что то другое?

[Primorsky]

Значит нам придется анулировать это слово.
..ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы.
Вы напрасно не хочете вникнуть в то что я у вас спрашиваю.
Как вы думаете блуд это зло?
Если да, то почему тогда блудники пришли...или Христос под злом имеет ввиду что то другое?

А кто вас заставляет грешить? А кто вас заставляет блудить? А кто вас заставляет творить зло?

Если сатана, то написано: "противостаньте дьяволу и убежит от вас."

А Бог, тем более, никому не позволяет грешить. Остаётся только признать, что грешите вы. А вы это не признаёте.

[kLeonid]

А кто вас заставляет грешить? А кто вас заставляет блудить? А кто вас заставляет творить зло? .

Вы перечисляете значит вы согласны, что зло это не тоже самое?

[Primorsky]

Вы перечисляете значит вы согласны, что зло это не тоже самое?

Имя одно им - грех. Но от этого они не перестают быть грехом.

[kLeonid]

Имя одно им - грех. Но от этого они не перестают быть грехом.

Ну никак вы не поймете, что люди которые живут во грехе, они хотят от него освободится, а те которые его делают (сознательно) те бегут от света.
Именно о них говорит Христос.
..ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы.
Вот почему они не видят и не слышат и не разумеют.

[Богиня Райская]

что такое зло?это то,что люди считают за зло.что такое добро?это то,что люди считают за добро.но в жизни и зло может стать добром, и добро может стать злом.
что такое грех-это то,что кому-то в голову взбрело назвать грехом.никаких грехов не существует.есть моральные принципы,которыми могут руководствоваться люди;есть обстоятельства,под которые люди могут подстраиваться;есть потребности физиологические,которые людям необходимы и есть жизнь,которую нужно жить в радости и радоваться каждому дню.
возьмем к примеру убийство,если убийство-это тяжелый грех,то тогда нужно всех ветхозаветных героев признать убийцами и грешниками,которые подлежат осуждению за тяжкосодеянные грехи.но почему-то ветхозаветных убийц и насильников постоянно оправдывают и называют праведниками,но такого не бывает,если есть грех,то он грех для всех и не имеет исключения избранности,что ага,ты избранный и тебе можно убивать по своей избранности,а остальным-это грех,это уже двойные стандарты,какая-то каста непрекосновенных получается.
поэтому и убийство-это не грех,а моральные принципы человека,которые могут меняться в зависимости от обстоятельств,ситуации,необходимости.
тоже самое касается и всех остальных грехов,которые не являются грехами,а являются моральными принципами общества.

[Primorsky]

[quote=kLeonid;2341754]

Вы определитесь и разберитесь с собой, чего вы всё таки хотите. Иначе, с вами невозможно вести диалог.

[kLeonid]

Вы определитесь и разберитесь с собой, чего вы всё таки хотите. Иначе, с вами невозможно вести диалог.

Извените, что отнял у вас драгоценое время, я начал свой диалог не с вами, а вам написал так между прочим, ну а дальше вы сами видите.
А что я хочу, то я об этом уже много описал, если захотите то можете прочитать.
Счастливо и всех вам благ.