Побеждающие

[Толковник]

Можно ли в контексте второй и третьей глав книги Откровение определить, о победе 1) над чем и 2) какими средствами идет речь?

[Толковник]

Попытка №1

Сделал табличку с колонками "Что надо побеждать", "Обетования побеждающим" и "Путь к победе". См. вложение.

[scb]

Сделал табличку с колонками "Что надо побеждать", "Обетования побеждающим" и "Путь к победе". См. вложение.

Мир вам, Александр!
Для меня церковь в Смирне и церковь в Филоделфии - цекрви победителей. В какой-то мере там не ".. нужно ..", там ЕСТЬ победа.

scb
ЗЫ. хорошая тема

[vovaov]

Можно ли в контексте второй и третьей глав книги Откровение определить, о победе 1) над чем и 2) какими средствами идет речь?

Уважаемый Александр про побеждающего говорится не только во второй и третье главе, но и в 21-ой: "Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном." Обратите внимание, сын Богу только победитель

[Толковник]

Уважаемый Александр про побеждающего говорится не только во второй и третье главе, но и в 21-ой: "Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном." Обратите внимание, сын Богу только победитель

Спасибо огромное, как раз думал, глянуть о победе в контексте всей книги. Там еще об этом есть.

[Толковник]

Мир вам, Александр!
Для меня церковь в Смирне и церковь в Филоделфии - цекрви победителей. В какой-то мере там не ".. нужно ..", там ЕСТЬ победа.

scb
ЗЫ. хорошая тема

Приветствую, давно не общались, рад виртуальной встрече!
Да, церкви в Смирне и в Филоделфии - особенные, но и в других тоже победители есть.
Кстати, в послании церкви в Пеграме и в следующих трех посланиях выражение "Имеющий ухо (слышать) да слышит..." следует за обещанием побеждающему, а не предшествует ему. Это может указывать на следующий факт: предполагается, что, начиная с этого места, только побеждающий будет иметь ухо, чтобы слышать, что Дух говорит церквам.

[scb]

Уважаемый Александр про побеждающего говорится не только во второй и третье главе, но и в 21-ой: "Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном." Обратите внимание, сын Богу только победитель

В греческом тут стоит определеный артикаль (тем/этим/определеным сыном). А согласно притче о заблудшем сыне - не все сыновья победители.
Что бы стать сыном нужно родится свыше.
Что бы стать победителем нужно победить.

scb

[Толковник]

Что бы стать победителем нужно победить.

Хм, а какая будущность тех сыновей-детей Божьих, которые не победители?

[scb]

Да, церкви в Смирне и в Филоделфии - особенные, но и в других тоже победители есть.

Это точно, победители есть в каждой из церквей. И этот факт радует.

Кстати, в послании церкви в Пеграме и в следующих трех посланиях выражение "Имеющий ухо (слышать) да слышит..." следует за обещанием побеждающему, а не предшествует ему. Это может указывать на следующий факт: предполагается, что, начиная с этого места, только побеждающий будет иметь ухо, чтобы слышать, что Дух говорит церквам.

Интересно..

scb

[vovaov]

Что бы стать сыном нужно родится свыше.
Что бы стать победителем нужно победить.

что вы этим хотите сказать Уважаемый?

[scb]

Хм, а какая будущность тех сыновей-детей Божьих, которые не победители?

А что ты делаешь своим проштафившемся сыновям?

scb

[Толковник]

А что ты делаешь своим проштафившемся сыновям?

scb

Беседую, потом наказываю, даю поплакать, потом беру на руки, обнимаю, утешаю, беседую дальше.

Ну, а в отношении христиан, если эти сыновья до конца жизни так и не станут побеждающими?

[Толковник]

Интересно

Точно, для меня это наблюдение новое, как бы эту мысль развить?..

[scb]

что вы этим хотите сказать Уважаемый?

Не каждый рожденный человек идет на войну.
Чтобы стать просто сыном Божьим, нужно получть Жизнь от Него.
Чтобы стать победителем, нужно ... много, в том числе раздать эту Жизнь другим.
Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти. (Откровение 12:11)

scb

[scb]

Беседую, потом наказываю, даю поплакать, потом беру на руки, обнимаю, утешаю, беседую дальше.

.. детали: у нас в наказание входит изоляция в углу и лишение "пряников"..

Ну, а в отношении христиан, если эти сыновья до конца жизни так и не станут побеждающими?

Ну например: не участвуют в тысячилетнем царстве. (Откровение 20:4-6)

scb