Кто явился Саулу в Аэндоре?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • g14
    .

    • 18 February 2005
    • 10465

    #61
    Сообщение от Вячеслав Цуркан
    ... И опираясь на Писания я и говорю что это был демон принявший облик Самуила.
    На какое именно место из Писаний вы опираетесь?

    Там что, написано слово "демон" ? Или написано "Самуил"?

    Сообщение от Вячеслав Цуркан
    Очень просто- Не могущие лишить вас жизни вечной.
    А каким образом вы сможете подменить слово "душа" на слова "вечная жизнь" ?
    Или вы считаете, можно текстом манипулировать, как душе угодно, чтобы получить желаемый результат?
    "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

    Комментарий

    • Ex nihilo
      R.I.P.

      • 09 January 2001
      • 8810

      #62
      Сообщение от g14
      На какое именно место из Писаний вы опираетесь?

      Там что, написано слово "демон" ? Или написано "Самуил"?

      А каким образом вы сможете подменить слово "душа" на слова "вечная жизнь" ?
      Или вы считаете, можно текстом манипулировать, как душе угодно, чтобы получить желаемый результат?
      Хе-хе...
      Тогда согласное его логике, на горе Фавор Иисусу явились демоны в виде Моисея и Илии. Надо быть последовательным.

      Комментарий

      • агатон
        Ушел с форума

        • 26 December 2009
        • 11281

        #63
        Сообщение от ВВладим
        Кого вызвала волшебница в Аэндоре? Может ли служитель тьмы вызвать умершего, или приходят бесы? Что значит: выходит из земли?

        1Цар.28:14 Какой он видом? - спросил у нее [Саул]. Она сказала: выходит из земли муж престарелый, одетый в длинную одежду. Тогда узнал Саул, что это Самуил, и пал лицем на землю и поклонился.

        Был ли это Самуил?
        До смерти Христа, ключи от ада и смерти были у сатаны. Ветхозаветные праведники шли не на небо, а в отдельное место в аду. Место отрады - лоно Авраамово. Так как ключи были у сатаны, то он мог и выпускать праведников по своей воли. Посему что бы вызвать мертвого нужно было обратится к бесам. Посему и Бог запретил вызывателей мертвых.
        Но факт остается фактом. Колдунья обратилась к бесам, они вызвали Самуила с лона Авраамова - с места покоя. Вышел Самуил и сказал Саулу чистую правду. Притом дал еще и пророчество, что Саул и все его дети умрут завтраже. Так же объяснил, что это наказание от Бога и что Давид будет царем.
        Теология и речь Самуила, а так же удивление колдуньи даказывают, что вышел именно дух Самуила, а не бес.

        Что в этом невероятного?
        Христос тоже с Моисеем и Илией разговаривал, которые уже давно на земле не жили. Это же не говорится о том, что Он говорил с бесами.

        Комментарий

        • Ex nihilo
          R.I.P.

          • 09 January 2001
          • 8810

          #64
          Они под свою логику Писания повернут любой стороной.
          Да и сами Писания их мало интересуют, они цепляются за свою веру.
          Они не знают языков Писания. А зачем? Есть книжка какого-то американского болтуна. Зачем думать?

          Комментарий

          • Ольгерт
            Ветеран

            • 24 September 2000
            • 18313

            #65
            Сообщение от Ex nihilo
            Они под свою логику Писания повернут любой стороной.
            Не правда ваша, Резник тоже в Америке живет!
            Но его знание языка вывело его к тому, что Бог есть автор греха и дьявола! Я уж молчу про Кабаллу, Зохар, Хагаду. Читали про то, как трактуется знатоками иврита грех Ламеха? С юмором! по-одесски!
            А как Даниила 9 опускают вместе с Мессией?
            Или случай с термином катаболе. Дима Резник до сих пор ищет из 50 упоминаний хотя бы одно "создать". Видимо словарь у древних другой был. Не советский.
            Ой, я что-то отвлекся.
            Забыли мы , что дьявол мастер всяких подделок. И пророчества сказать сможет, и принять вид ангела. Нет проблем. Вон в виде светящегося существа явился Еве!
            "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

            Комментарий

            • eshua7
              Участник

              • 01 August 2010
              • 32

              #66
              я думаю что все таки за этим образом самуила скрывался сатана---если это говорил настоящий самуил то он противоречит самому себе-говоря что господь отверг саула и поэтому стал ему врагом поражая его и всего израиля,-насколько я понимаю библию то враги божьи не попадают где друзья божьи находятся-а этот образ на которого сказали самуил сказал что саул будет завтра вместе с ним--что это значит что он имел ввиду на небе или умрет--даже если умрет то никак не будет вместе с самуилом---я думаю это был голос сатаны за кадром образа самуила............что могла видеть гадалка кроме образа который дает сатана---ведь она же не входит в дух божий чтобы чтото увидеть--а наоборот в противный богу дух--и оттуда все откровения---сатана воспользовался случаем что саул отвергнутый богом--за грех саула и вина на израиле--это поле и зацепка сатаны--он и сказал что саул будет завтра с ним........и это не было правдой -а просто как уже свершившийся факт -закон- божий(посеешь-пожнешь)-который еще должен был произойти на земле ........

              Комментарий

              • kLeonid
                Ветеран

                • 30 March 2010
                • 10837

                #67
                Сообщение от ВВладим
                Кого вызвала волшебница в Аэндоре? Может ли служитель тьмы вызвать умершего, или приходят бесы? Что значит: выходит из земли?
                1Цар.28:14 Какой он видом? - спросил у нее [Саул]. Она сказала: выходит из земли муж престарелый, одетый в длинную одежду. Тогда узнал Саул, что это Самуил, и пал лицем на землю и поклонился.

                Был ли это Самуил?
                Интересную вы тему открыли, но прежде чем ответить на этот вопрос нужно ответить еще на один вопрос.
                Грешники и Божии пророки были в одном месте или в разных местах.
                Что значит эти слова сказаные Самуилом Саулу:...завтра ты и сыны твои будете со мною (1 Царств 28.19)
                Мы знаем из Писания о случаи с багачем и Лазарем:
                Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть (От Луки 16.25.26)
                Из этого текста ответ сам напрашивается... с кем же тогда будет Саул и его сын?
                Последний раз редактировалось kLeonid; 04 April 2011, 03:28 PM.
                Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                Комментарий

                • Moskwal
                  крещен в Тело Христово

                  • 24 October 2010
                  • 3812

                  #68
                  Сообщение от Ex nihilo
                  Да, это был пророк Шмуэль. Волшебница ведь сама растерялась. Просто Бог там вмешался. Это место раздражает Свидетелей и адвентистов, и они будут лепить самые смешные отмазки. Но текст говорит прямо: это был Шмуэль.
                  Идея, что это был бес - сама по себе труслива: люди цепляются за догматы своей конфессии и закрывают глаза на текст Библии. А по тексту это был Шмуэль. Медиумы могут не только бесов подключать, медиумы, сами того не зная, вмешиваются в баланс миров. Другими словами, путаются под ногами у Сил, которые управляют Мирами.

                  Кстати, медиумы действительно вызывают духи умерших, только никто не говорит, что это за умершие. Согласно книге Еноха духи умерших из-за потопа нифилимов и есть те духи, кого затем стали называть демонами или бесами. Вот они и вызываются колдунами. А потому нет ничего невозможного при вызове духов умерших, вопрос только в том, кто эти духи. (При этом мы говорим: вызов духов, а не душ)
                  Последний раз редактировалось Moskwal; 04 April 2011, 04:56 PM.
                  С уважением

                  Комментарий

                  • Зоровавель
                    Ищущий Истину

                    • 01 February 2007
                    • 3836

                    #69
                    Сообщение от Юрий Москаленко

                    А потому нет ничего невозможного при вызове духов умерших, вопрос только в том, кто эти духи. (При этом мы говорим: вызов духов, а не душ)
                    У меня к Вам вопрос, а чем душа отличается от духа??
                    Чистая совесть не всегда добрая, между тем, как добрая совесть, всегда чистая.

                    Комментарий

                    • Зоровавель
                      Ищущий Истину

                      • 01 February 2007
                      • 3836

                      #70
                      Сообщение от kLeonid
                      Грешники и Божии пророки были в одном месте или в разных местах.
                      Меня интересует один вопрос..., почему сейчас Отец Небесный, не делает лицеприятия между грешником и праведником?

                      Мф 5 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
                      Мф 5 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.

                      Или Отец Небесный добрый только когда человек живет в этом грешном мире, а потом становится справедливым???
                      Или вот это: "любите врагов ваших" "благотворите ненавидящим вас", Бога не касается??
                      Это Он нас, хочет сделать добрыми, а Сам останется Справедливым по Закону??

                      Что значит эти слова сказаные Самуилом Саулу:...завтра ты и сыны твои будете со мною (1 Царств 28.19)
                      А что они должны значить, эти слова..., что помазанник Божий Шауль, угодил таки в Геhином, а помазанник Божий Давид попал в Рай невзирая на случившееся с Батшевой?

                      Мы знаем из Писания о случаи с багачем и Лазарем:
                      Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть (От Луки 16.25.26)
                      Из этого текста ответ сам напрашивается... с кем же тогда будет Саул и его сын?
                      Как хочется мальчишам, поделить мир на Плохишей и Кибальчишей.
                      Причем желание такое испытывают исключительно Кибальчиши...
                      Им некто внушил, что они хорошие, со всеми вытекающими последствиями...
                      Повезло той блуднице, которую к Христу привели бить камнями, что там Кибальчишей не оказалось...
                      Чистая совесть не всегда добрая, между тем, как добрая совесть, всегда чистая.

                      Комментарий

                      • eshua7
                        Участник

                        • 01 August 2010
                        • 32

                        #71
                        вопрос-(Меня интересует один вопрос..., почему сейчас Отец Небесный, не делает лицеприятия между грешником и праведником?)

                        __ответ--откровение22-15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.

                        бог не лицеприятен к людям---и учит любить людей ,даже врагов----но никогда бог не был лицеприятен ко греху и нигде бог не говорил что грех это хорошо---поэтуму раскаявшийся давид мог приобрести благоволение у бога а не вполне раскаявшийся саул -попал в беду........

                        Комментарий

                        • Ольгерт
                          Ветеран

                          • 24 September 2000
                          • 18313

                          #72
                          Сообщение от Зоровавель
                          Повезло той блуднице, которую к Христу привели бить камнями, что там Кибальчишей не оказалось...
                          То есть Христа не кибальчиши распяли?
                          "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                          Комментарий

                          • Ex nihilo
                            R.I.P.

                            • 09 January 2001
                            • 8810

                            #73
                            Сообщение от Ольгерт
                            Не правда ваша, Резник тоже в Америке живет!
                            А вот Резника вы не трогайте своими руками.

                            Комментарий

                            • Зоровавель
                              Ищущий Истину

                              • 01 February 2007
                              • 3836

                              #74
                              Сообщение от eshua7
                              вопрос-(Меня интересует один вопрос..., почему сейчас Отец Небесный, не делает лицеприятия между грешником и праведником?)

                              __ответ--откровение22-15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
                              А кто такие псы???

                              бог не лицеприятен к людям---и учит любить людей ,даже врагов----но никогда бог не был лицеприятен ко греху и нигде бог не говорил что грех это хорошо---поэтуму раскаявшийся давид мог приобрести благоволение у бога а не вполне раскаявшийся саул -попал в беду........
                              Нечто неудобовразумительное Вы мне в уши вкладываете, eshua7...
                              Причем тут грех? И что Бог о грехе думает или говорит?
                              Иисус говорит, что Бог повелевает солнцу восходить над грешными и праведными, и дождь посылает на вполне раскаявшегося Давида, и не вполне раскаявшегося Шауля...
                              Я у Вас и спрашиваю, когда Бог изменяет свое отношение к грешникам?? Вы можете внятно ответить??
                              Желательно в свете вот этого стиха:

                              2 Кор 5 19 потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения.

                              Когда Он снова объявил людям войну???
                              Чистая совесть не всегда добрая, между тем, как добрая совесть, всегда чистая.

                              Комментарий

                              • Зоровавель
                                Ищущий Истину

                                • 01 February 2007
                                • 3836

                                #75
                                Сообщение от Ольгерт
                                То есть Христа не кибальчиши распяли?
                                Успокойтесь, Ольгерт, Христа распял лично я, плохиш из плохишей, кибальчиши здесь не причем...
                                Распял своими грехами, вернее, полной неспособностью самостоятельно противостоять греху.
                                Чистая совесть не всегда добрая, между тем, как добрая совесть, всегда чистая.

                                Комментарий

                                Обработка...