Пасха, которой не было! Непредвзятое расследование противоречий у евангелистов!

[Equator]

В действительности всё происходит иначе, чем на самом деле!

Цитата из Библии:

15 Семь дней ешьте пресный хлеб; с самого первого дня уничтожьте квасное в домах ваших, ибо кто будет есть квасное с первого дня до седьмого дня, душа та истреблена будет из среды Израиля.
16 И в первый день да будет у вас священное собрание, и в седьмой день священное собрание: никакой работы не должно делать в них; только что есть каждому, одно то можно делать вам.
17 Наблюдайте опресноки, ибо в сей самый день Я вывел ополчения ваши из земли Египетской, и наблюдайте день сей в роды ваши, как установление вечное.
18 С четырнадцатого дня первого месяца, с вечера ешьте пресный хлеб до вечера двадцать первого дня того же месяца;
(Исх.12:15-18)
17 В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?
18 Он сказал: пойдите в город к такому-то и скажите ему: Учитель говорит: время Мое близко; у тебя совершу пасху с учениками Моими.
19 Ученики сделали, как повелел им Иисус, и приготовили пасху.
(Матф.26:17-19)
12 В первый день опресноков, когда заколали пасхального [агнца], говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим.
(Мар.14:12)
7 Настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального [агнца],
8 и послал [Иисус] Петра и Иоанна, сказав: пойдите, приготовьте нам есть пасху.
(Лук.22:7,8)
1 Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, [явил делом, что], возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их.
(Иоан.13:1)

Итак, 7 опресночных дней начинаются вечером 14-го нисана на Пасху.
Три евангелиста сказали, что тайная вечеря происходила именно в первый день опресноков, т.е. 14 нисана, на Пасху.
А значит, следующий день был днём уже после Пасхи.
Что же говорит Иоанн:

Цитата из Библии:

28 От Каиафы повели Иисуса в преторию. Было утро; и они не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы [можно было] есть пасху.
(Иоан.18:28)
14 Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш!
(Иоан.19:14)

т.е. Иоанн говорит, что суд и распятие Иисуса были 13-го нисана, в день перед Пасхой, а не после, как то описали три "евангелиста"!!!

Картина станет ещё более ясной, если мы обратим внимание на контекст этих событий и увидим многочисленные косвенные доказательства правоты Иоанна и трижды неправоты трёх евангелистов!
1).

Цитата из Библии:

21 И созвал Моисей всех старейшин Израилевых и сказал им: выберите и возьмите себе агнцев по семействам вашим и заколите пасху;
22 и возьмите пучок иссопа, и обмочите в кровь, которая в сосуде, и помажьте перекладину и оба косяка дверей кровью, которая в сосуде; а вы никто не выходите за двери дома своего до утра.
(Исх.12:21,22)

но, как видим, синедрион даже собрался на внеочередное ночное экстренное собрание по поимке Иисуса в ночь тайной вечери.
Это было бы абсолютно невозможно, если бы это была ночь 14-го нисана! Ведь еврям в эту ночь запрещено выходить из дому по заповеди!
2)
хотя три евангелиста и утверждают, что ученики "приготовили пасху", но это абсолютно не соответствует фактам!

Цитата из Библии:

5 Агнец у вас должен быть без порока, мужеского пола, однолетний; возьмите его от овец, или от коз,
6 и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его все собрание общества Израильского вечером,
(Исх.12:5,6)

Собственно пасха - это непосредственно сам агнец. И закалать его должно вечером 14-го нисана непосредственно перед Пасхой.
Утверждение, что ученики "приготовили пасху", подразумевает приготовление самого ягнёнка. Которого, однако, на вечере НЕ БЫЛО!!!
3)

Цитата из Библии:

25 Он, припав к груди Иисуса, сказал Ему: Господи! кто это?
26 Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.
(Иоан.13:25,26)

Вы когда-нибудь ели опресноки? А вы пробовали макать их в вино? Глупая бесполезная затея! Опресноки станут невкусными - только и всего! Но вот если макать в вино кусок квасного хлеба... О-о-о!!! Это очень вкусно и удобно!
Поэтому, на тайной вечере был именно квасной хлеб! Что полностью соответствует общей картине, ибо квасной хлеб можно было есть вплость до вечера 14-го нисана, а тайная вечеря была 13-го!
4)
Вечером, умирая, Иисус остался на кресте практически один! Вся толпа зевак разбрелась.... по домам начинать праздновать Пасху!

И вот, в результате такого исследования, мы обязаны сделать
следующие выводы:
1) Свидетельства трёх евангелистов в описании тайной вечере абсолютно не соответствует истине!
2) Свидетельство Иоанна полностью соответствует описываемым событиям.
3) Ошибки Марка и Луки ещё как-то понять можно - они на вечере не присутствовали!
4) Ошибку же Матфея можно объяснить только отсутствием самого Матфея на тайной вечере, а, следовательно, евангелист Матфей и апостол Матфей - два разных лица!
5) Итак, все три евангелиста на тайной вечере отсутствовали! Учитывая это становится понятным подозрительное сходство (все три написали свои слова как под копирку!) и подозрительная скудость описания одной из самых сокровенных и важных бесед Иисуса с апостолами! А ведь Иоанн уделил описанию этой беседы тексты Ин. 13:1-17:26 (пять глав, 20-25% от всего Евангелия)! Матфей же не смог вспомнить ничего из того, что описал Иоанн!
6) А чем же можно объяснить предательскую согласованность христианских деноминаций, которые все в один голос утверждают вслед за сомнительным свидетельством Матфея о вечере 14-го нисана, в ночь Пасхи?
7) А объяснение, к сожалению, очень просто. Корректорий христопродавцев получил политзаказ - сконструировать обряд новозаветней Пасхи...

[Serafinel]

эта тема уже рядом освещалась. Но её заспамили безнадёжно...
А ты все стрелки подутюжил, однако!

[Equator]

выкладываю копию первого поста этой темы в формате Word (отформатирован!):

[verasev]

Действительно тема такая уже была. Но жалко, что вы не обратили внимания на то, что " КРОВЬ АГНЦА- ЗНАМЕНИЕ для губителя ПЕРВЕНЦЕВ, Увидит губитель кровь и пройдет мимо того дома, где закололи барашка". Исход гл.12/13:
Этот момент является той тайной, которая не была известна язычникам Египтянам. Их - то Первенци умерли той ночью, когда иудеи, послушавшиеся Моисея, сидели за своими воротами, помазаными кровью барашка. И губитель прошел мимо них.
Именно Эта пасха имеет для нас значение для понимания спасения Первенцев, которыми будут Христовы избранники. Причастие к Его крови- вот смысл пасхи. Кровь Душа. Он умер за нас это факт. Душу положил за нас. Но ожил Духом. (Ангелы суть ДУХИ) Евр.1/13,14:
"Первенец из мертвых воскрес Христос, потом воскреснут Христовы, во второе пришествие Его".
Христовы - Первенцы из людей: "Блажен и свят имеющий участие в воскрешении ПЕРВОМ, над ними смерть вторая не имеет власти (они будут Ангелами). и будут царствовать со Христом 1000 лет" во второе пришествие. Откр.12/7-10: гл.20/1-7:
Пасха это тайна спасения первенцев. Все остальное - притча. Не существенно.
Иисус говорил ученикам: вам дано знать тайны царствия, а прочим в притчах. Посвященные в тайны спасутся, а увлекающиеся притчами где будут?

[Equator]

надо понимать, что ваше многословие - это попытка оправдать ЯВНЫЙ ОБМАН, находящийся в Евангелиях?
То, что "Пасха наша - Христос", этот тезис в данной теме сомнению не подвергался. Так что вы, с вашими "увещеваниями" обратились не по адресу!
А вот кто эти подвохи внёс в Евангелия - это ВОПРОС!

[vovaov]

Вы когда-нибудь ели опресноки? А вы пробовали макать их в вино? Глупая бесполезная затея! Опресноки станут невкусными - только и всего! Но вот если макать в вино кусок квасного хлеба... О-о-о!!! Это очень вкусно и удобно!
Поэтому, на тайной вечере был именно квасной хлеб!

интересная логика

[Владимир 3694]

Вся толпа зевак разбрелась.... по домам начинать праздновать Пасху!

Суп-пер!

Качаю полный текст.

P.S. Дык там - то же самое? А я-то размечтался...

[Equator]

да, во вложении - тот же самый текст. Выложил я этот текст для тех, кто хочет эту статью распечатать!
Одному пастору эту статью показал, так его так пригрузило - пошёл думать!

[Vladilen]

Итак, 7 опресночных дней начинаются вечером 14-го нисана на Пасху.
Три евангелиста сказали, что тайная вечеря происходила именно в первый день опресноков, т.е. 14 нисана, на Пасху.
А значит, следующий день был днём уже после Пасхи.

Это не совсем так.
Подготовка к Пасхе начинается 14 нисана (авива) , в данном случае, в пятницу.
Затем, ночью пасху съедают. Это событие, по священному еврейскому календарю, в данном случае, фактически суббота (новый день у евреев начинался с заходом солнца, а не в 24-01). Опресночные же дни следовали за пасхой, т.е. 15 нисана.
Поэтому тайная вечеря не могла происходить в первый день опресноков, а, скорее всего, была в ночь с четверга на пятницу (по св. евр. календарю - в пятницу). Поэтому трапеза названа вечерей, а не пасхальным (субботним) Седером.
Здесь прав Иоанн, а не синоптические евангелия.

[Equator]

так что же будем делать с обманом "евангелистов"? Три евангелия содержат явную ложь! Конечно, евангелистам могли "помочь"...

[Equator]

Это событие, по священному еврейскому календарю, в данном случае, фактически суббота (новый день у евреев начинался с заходом солнца, а не в 24-01). Опресночные же дни следовали за пасхой, т.е. 15 нисана.

это фантазии.

Цитата из Библии:

С четырнадцатого дня первого месяца, с вечера ешьте пресный хлеб до вечера двадцать первого дня того же месяца;
(Исх.12:15-18)

по-гойски 14-е нисана наступило в 24-00 в пятницу и следующий день (шабат) и был первым опресночным днём
по-еврейски 14-е нисана наступило в пятницу при заходе солнца и следуюищй день всё равно был 14-м нисана и первым опресночным днём.

разница между двумя календарями - всего несколько часов.

[Vladilen]

это фантазии.

Цитата из Библии:

С четырнадцатого дня первого месяца, с вечера ешьте пресный хлеб до вечера двадцать первого дня того же месяца;
(Исх.12:15-18)

Нет это не фантазии!
В посте я написал: "Опресночные же дни следовали за пасхой, т.е. 15 нисана".

Потому, что так написано в Библии:

"В первый месяц, в четырнадцатый день месяца вечером Пасха Господня.
В пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков Господу. Семь дней ешьте опресноки" (Лев. 23:5, 6).

по-гойски 14-е нисана наступило в 24-00 в пятницу и следующий день (шабат) и был первым опресночным днём
по-еврейски 14-е нисана наступило в пятницу при заходе солнца и следуюищй день всё равно был 14-м нисана и первым опресночным днём.
разница между двумя календарями - всего несколько часов.

Нет, это НЕВЕРНО!
Пятница это и было 14-е нисана, вечером которого (в первое полнолуние первого месяца Нового года по священному календарю) - приготовление Пасхи, затем ночью - пасхальный Седер, затем 15 нисана, суббота, она же есть первый день опресноков.

Только так семь опресночных дней (Лев. 23:6) окончатся 21 дня того же месяца (Исх.12:18).
В Вашем же счислении - окончание семи опресночных дней в 20-й день нисана! Чего не может быть.

[Equator]

Vladilen, вы, случаем, не китаецЪ?
Если, всё-таки, вы китаец, то советую по этому поводу проконсультироваться с местными иудеями - они-то свою традицию знают!
А Библейский календарь звучит так: "И был вечер, и было утро: день один." Вы слышали? Сначала вечер, а уже потом утро - и это составляет сутки.
А у вас получается что сутки начинаются утром и заканчиваются вечером.

Поэтому, если Песах начинается 14-го вечером, то утро следующего дня - тоже 14-е нисана!

[Vladilen]

Vladilen, вы, случаем, не китаецЪ?
Если, всё-таки, вы китаец, то советую по этому поводу проконсультироваться с местными иудеями - они-то свою традицию знают!
А Библейский календарь звучит так: "И был вечер, и было утро: день один." Вы слышали? Сначала вечер, а уже потом утро - и это составляет сутки.
А у вас получается что сутки начинаются утром и заканчиваются вечером.

Поэтому, если Песах начинается 14-го вечером, то утро следующего дня - тоже 14-е нисана!

Нет, это совершенно неверно!

Подготовка к Пэсах начинается вечером, когда заканчивается (а не начинается) 14 нисана, а пасхальный Седер происходит ночью, фактически 15 нисана (по старому стилю и 14 по современному времени)
Да, это правда, у древних евреев день начинался не в 24-01 (как сейчас), а с заходом солнца.
Поэтому Иисуса Христа спешили отнести в гробницу в пятницу (14 нисана) до захода солнца, после которого начиналась суббота (запрещение почти на любую работу).

Та пятница началась вечером, после тайной вечери Иисуса с учениками, а окончилась другим вечером, после того, как Христа положили во гроб.
Следующая ночь ( во гробе) и весь день это была суббота 15 нисана.

Поэтому 7 дней опресноков (15 - первый день опресноков, 16, 17, 18, 19, 20 и 21) оканчиваются 21 нисана (согласно Исх.12:18).
По Вашим расчётам, 7 дней опресноков оканчиваются 20 нисана (14 - первый день опресноков, 15, 16, 17, 18, 19, 20), что противоречит Библии (см. Исх.12:18 и Лев.23:6).

С уважением к Вашему изысканному остроумию
и упорству в заблуждении,
Владилен

[Equator]

Пятница это и было 14-е нисана, вечером которого (в первое полнолуние первого месяца Нового года по священному календарю) - приготовление Пасхи, затем ночью - пасхальный Седер, затем 15 нисана, суббота, она же есть первый день опресноков.

Цитата из Библии:

12 В первый день опресноков, когда заколали пасхального [агнца], говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим.
(Мар.14:12)

"15 нисана, суббота, она же есть первый день опресноков"
Синоптики насиноптили "В первый день опресноков, когда заколали пасхального агнца"
ну и что, по вашему, пасху закалали 15-го нисана?

Цитата из Библии:

6 и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его все собрание общества Израильского вечером,
...
12 А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь.
(Исх.12:6,12)

- Синоптики насиноптили, что Вечеря была в "первый день опресноков";
- Опресночные дни начинаются 14-го! Так говорит Тора! а не 15-го!
- Вечером закалается агнец, а ЭТОЙ же ночью - Песах. Синоптики утверждают, что Песах должен был случиться в ночь Тайной вечери!
- А Иоанн пишет, что иудеи пасху ещё и на следующий день не ели!

PS.
насчёт "вечера 14-го нисана" только что нашёл тему, в которой этот вопрос подробно изложен:
Еврейская Пасха - вечером 14 Нисана или вечером 15 Нисана?

я, действительно, был не прав!!!
(оказалось, моя ошибка возникла из-за неверного перевода слова (переведено "вечер", а нужно - "межвечерье"; есть два "вечера" - дневной и ночной))
Но это абсолютно ничего не меняет! Просто весь расчёт сдвигается и всё!
И синоптики всё равно врут!!!

Итак, что с синоптиками делать будем???