Так мы уже усыновлены, или еще нет?

[ВВладим]

Ошибаетесь, он был учитель Израилев,(Иоан.3:10) скажу больше, рожденый от старого завета:А второй завет — должен был еще придти.
Вот почему Христос сказал не "тебе должно родиться Свыше", а "вам" — обращаясь не только к Никодиму, но ко всему Израилю.

Спасаются только рождением свыше. Поэтому Никодиму вместе со всеми Израильтянами, не верующими во Христа, нужно было уверовать. Т.е. родиться свыше.

Верующий, в христианском понимании = верующий в Иисуса Христа Спасителя. В Коего, кстати сказать, Двора не верует, отрицая Его божественность. Как и многие иудеи, слушавшие учителей Израиля.

10 Иисус отвечал и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
11 Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.
12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?
(Иоан.3:10-12)

[ВВладим]

Душа неразрывна с духом

Человек троичен и Библия утверждает, что эти сущности разделяются.

12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
(Евр.4:12)

14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
(1Кор.2:14)

[kLeonid]

Так и Христос родился в народе, который был в завете с Богом, не понятно почему вы его называете старым, он прежний перед Новым.

Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.(Иер.31:31-32)

[Двора]

Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.(Иер.31:31-32)

И что, поэтому он стал старым?
Вопрос о заветах интересный: суть прежнего и суть нового, если знаете ее, суть, то поделитесь.

[kLeonid]

И что, поэтому он стал старым?

Ну если хотите,— ветхий: "Говоря "новый", показал ветхость первого."(Евр.8:13)

Вопрос о заветах интересный: суть прежнего и суть нового, если знаете ее, суть, то поделитесь.

Суть прежнего:

Ибо, если бы первый [завет] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.(Евр.8:7)

А суть Нового Завета — в благой вести Евангелии, о спасении человечества через Иисуса Христа.

[Двора]

Ну если хотите,— ветхий: "Говоря "новый", показал ветхость первого."(Евр.8:13)
Суть прежнего:А суть Нового Завета — в благой вести Евангелии, о спасении человечества через Иисуса Христа.

Читаем Евреям 8 и 10 главы

8 Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,

9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.

10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.

11 И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,

12 потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.

12 Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,

13 ожидая затем, доколе враги Его будут положены в подножие ног Его.

14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.

15 О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:

16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,

17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.

18 А где прощение грехов, там не нужно приношение за них.

Прежний завет заключен в сих словах

27 И сказал Господь Моисею: напиши себе слова сии, ибо в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем.

28 И пробыл там [Моисей] у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал [Моисей] на скрижалях слова завета, десятословие.

Сии слова, десятословие написаны на каменных скрижалях, а Новый завет эти же слова написаны на плотяных скрижалях сердец и в мысли положены

2 Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;

3 вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.

[kLeonid]

Читаем Евреям 8 и 10 главы Прежний завет заключен в сих словах Сии слова, десятословие написаны на каменных скрижалях, а Новый завет эти же слова написаны на плотяных скрижалях сердец и в мысли положены

Спасибо, буду иметь ввиду, а по теме есть что сказать?

[Двора]

Спасибо, буду иметь ввиду, а по теме есть что сказать?

Отровение 21 глава

6 И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.

7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.

8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.

Евреям 12 глава

14 Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа.

15 Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;

16 чтобы не было между вами какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства.

Что же делать?
Приобретать блаженства

1 Увидев народ, Он взошел на гору; и, когда сел, приступили к Нему ученики Его.

2 И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:

3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.

4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.

5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.

7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.

8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.

9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.

10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.

11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.

[kLeonid]

Спасибо, буду иметь ввиду, а по теме есть что сказать?

Отровение 21 глава
Евреям 12 глава Что же делать?
Приобретать блаженства

Спасибо, всего вам самого наилучшего.

[Кадош]

Суть прежнего:

Это не суть прежнего, а причина, по которой Бог решил заключить Новый Завет.
Не надо путать, ни себя, ни других.
А суть того завета, как и всех других, одна - обеспечить связь человека с Творцом вселенной, для научения нас жизни в соответствии с Его требованиями.

[kLeonid]

Ибо, если бы первый [завет] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.(Евр.8:7)

Это не суть прежнего, а причина, по которой Бог решил заключить Новый Завет.
Не надо путать, ни себя, ни других.

Ну а я о чем, суть, или лучше причина, в недостатке первого, поэтому был необходим Новый Завет...

[Кадош]

Ну а я о чем

А Вы о сути того Завета.
Повторяю - его суть не в том!
Его суть в обеспечении связи с Богом.
А то что Вы назвали сутью - не суть того завета, а причина смены его на новый!
Это не одно и то же...
Повторяю - суть того Завета, как и прочих - осуществлять связь с Творцом.
Но по причине неспособности людей ...
Повторяю - неспособности людей, а не неспособности Завета!!!!
Не надо путать!
Так вот - по причине неспособности людей жить в соответствии с требованиями Духа, Бог и снизошел до того чтобы еще уменьшить путь, который нам следует совершить, до спасения!
Понимаете???
Не завет оказался неспособным пройти те 10 метров из 100 километров, которые Бог заповедал в Законе...
Не завет, а сам человек оказался неспособным на это!
Поэтому Бог, снизойдя в очередной раз к нашим немощам плотским, делает последний шаг, и теперь, согласно основам Нового Завета Бог говорит:
"- Ладно еще 9 метров я к Вам пройду! Теперь из 100 км., Вам уже только 1 метр осталось пройти! Пройдите хотя-бы этот метр - Покайтесь! Признайтесь в своих делах, и признайте Меня - Тем, Кто может Вас от них избавить!"
ВСЁ!!!!
Если-же даже этого "одного метра" мы не соизволим пройти, то тогда о чем речь???
Т.е. Завет сменён Богом не по причине его проблем.
А по причине наших проблем!
Бог, в очередной раз упростил нам условия спасения!

[kLeonid]

Если-же даже этого "одного метра" мы не соизволим пройти, то тогда о чем речь???
Т.е. Завет сменён Богом не по причине его проблем.
А по причине наших проблем!
Бог, в очередной раз упростил нам условия спасения!

А вот Павел другого мнения:

Ибо, если бы первый [завет] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.(Евр.8:7)

Так что вы не по адресу со своими возражениями...

[Кадош]

А вот Павел другого мнения:Так что вы не по адресу со своими возражениями...

Нет, именно по адресу...
Или не знаете что слова взятые в квадратные скобки - это дополнения а в исходном тексте их нет.
Так почему Вы решили согласиться с синодальным переводом: "Ибо, если бы первый [завет] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.(Евр.8:7)"
Почему не так: "Ибо, если бы первый [Первосвященник] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.(Евр.8:7)"??

Напоминаю - контекст восьмой главы - о Первосвященнике, а не о Завете.
Да и потом - выделенное слово - первый - на греческом - "протос", т.е. вполне можно понять не первый, а предыдущий...
Так почему Вы соглашаетесь с логикой синодального, который контекст не соблюдает?

[kLeonid]

Нет, именно по адресу...
Или не знаете что слова взятые в квадратные скобки - это дополнения а в исходном тексте их нет.
Так почему Вы решили согласиться с синодальным переводом: "Ибо, если бы первый [завет] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.(Евр.8:7)"
Почему не так: "Ибо, если бы первый [Первосвященник] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.(Евр.8:7)"??

Напоминаю - контекст восьмой главы - о Первосвященнике, а не о Завете.
Да и потом - выделенное слово - первый - на греческом - "протос", т.е. вполне можно понять не первый, а предыдущий...
Так почему Вы соглашаетесь с логикой синодального, который контекст не соблюдает?

Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,(Евр.8:8)
Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.(Евр.8:13)