Как истолковать стих Мт.24:30?

[kLeonid]

kLeonid, с этим я и не спорю. Спор о другом: что такое знамение.

Во-первых, текст не разводит знамение и явление зазором:

Цитата из Библии:

"и тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных" (Мф 24:30)

. Одно "тогда" - и знамение, и плач, и видение Сына. Плачут те, кто видит.

Во-вторых, знамение Сына - это сам Сын, а не предвестник за годы до Него. Как молния:

Цитата из Библии:

"ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого" (Мф 24:27)

. Молния не предшествует грозе за годы - она и есть ее явление.

В-третьих, Мф 24:3 делит вопросы, но 24:29-31 дает один ответ: "после скорби дней тех" - и сразу знамение, плач и пришествие. Разделять их на этапы с зазорами текст не позволяет: зазор пришлось бы вставлять между словами одного стиха.

Я их не разделяю, а лишь настаиваю на последовательности событий: сначала — знамение Сына Человеческого, от увиденного которого все народы восплачут, и только после этого — пришествие Самого Сына Человеческого.

[Werty1383]

зазор пришлось бы вставлять между словами одного стиха.

Такое тоже бывают
Прямо в этой главе.ученики спрашвают о трех разных событиях
разрушение Храма
Пришествия Господа
и кончины века
При том, что Христос был с ними
Зачем приходить, если Он с ними?

[Werty1383]

Я их не разделяю, а лишь настаиваю на последовательности событий: сначала — знамение Сына Человеческого, от увиденного которого все народы восплачут, и только после этого — пришествие Самого Сына Человеческого.

Так придет Он за Своими, взять их от земли, и только потом - судить мир

[kLeonid]

Так придет Он за Своими, взять их от земли, и только потом - судить мир

Да нет, еще многие события произойдут, прежде чем настанет суд.

[Nord Rassel]

сначала — знамение Сына Человеческого, от увиденного которого все народы восплачут, и только после этого — пришествие Самого Сына Человеческого

kLeonid, эта схема разбивается о сам текст.

Цитата из Библии:

"ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого" (Мф 24:27)

. Молния не светит сначала на востоке, а потом через время бьет на западе - она видна сразу всюду. "Так будет" - значит, пришествие мгновенно. Где в этом образе место для паузы между знамением и явлением?

Во-вторых, "восплачутся" в Мф 24:30 - не покаяние и не отдельный этап, а ужас:

Цитата из Библии:

"и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца" (Откр 6:16)

. Это реакция на Самого Грядущего, а не на предварительный знак. Плач народов - то, что они делают, когда уже видят Сына.

В-третьих, греческое "и тогда" в Мф 24:30 не дает интервала. "Тогда явится знамение... и тогда восплачутся... и увидят Сына Человеческого, грядущего" - это один развернутый кадр, а не два события с паузой. Если между знамением и пришествием проходит время - укажи его по Писанию: сколько, и что в это время происходит. Текст молчит.

[kLeonid]

В-третьих, греческое "и тогда" в Мф 24:30 не дает интервала. "Тогда явится знамение... и тогда восплачутся... и увидят Сына Человеческого, грядущего" - это один развернутый кадр, а не два события с паузой. Если между знамением и пришествием проходит время - укажи его по Писанию: сколько, и что в это время происходит. Текст молчит.

Уже, и не раз, знамение Сына Человеческого — это не Сам Сын Человеческий.
Если вам такая формулировка не вмещается, оставим тогда этот спор, так сказать, поживём — увидим.

[Vladilen]

Ну так признак и знамение — это не одно и то же. Ученики это понимали, поэтому и задали одновременно два отдельных вопроса:И тогда Христос сначала рассказал им о признаках, а уже потом перешёл ко второму вопросу

Совершенно верно, Леонид.

А за статью спасибо! Мне всегда интересно послушать и другое мнение.

Редчайший случай, друг!
Участники христианских форумов, как правило, "слушают" только самих себя.

Поэтому, для собеседников нашего форума,
предлагаю, прежде чем вступать со мной в жаркие споры, ознакомиться с моей статьёй:

Признак и знамение Второго пришествия Иисуса Христа

[Vladilen]

Такое тоже бывают
Прямо в этой главе.ученики спрашвают о трех разных событиях
разрушение Храма
Пришествия Господа
и кончины века

Werty,
можно и так воспринимать главу 24 (некоторые богословы считают, что речь о двух событиях).

Важно иное: событие НЕ одно и они разные по содержанию.

[Vladilen]

Да нет, еще многие события произойдут, прежде чем настанет суд.

Верно.
Сначала исполняться все 7 библейских признаков конца, потом произойдёт знамение на небе, лишь потом - суд.