Как истолковать стих Мт.24:30?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Werty1383
    во Христе
    • 12 June 2023
    • 16088

    #1711
    Сообщение от Батёк

    Так надо воспитывать свои желания правильным Библейским приоритетам:

    Есть хлеб свой в поте лица
    Есть честно заработанный хлеб - согласен
    Иметь очищение предстать перед лице Бога три раза в году в посте принеся свой тук в жертву Богу.
    небиблейский концепт
    представать пред лицо Бога, постоянно, не ждать очищения 3 раза в году, а исповедать то, что открывает Дух Святой немедленно, и кровь Христа очищает нас от всякого греха
    Ходить в пустыню Христову
    ваша пустыня, около христианский концепт
    может, вразумитесь...

    Жить по благословлению и работать чтобы иметь пропитание и жить с женщиной.
    это, так сказать, вполне

    Комментарий

    • kLeonid
      Ветеран

      • 30 March 2010
      • 11677

      #1712
      Сообщение от Борис 2
      Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится [народ] и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.

      И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
      Был. Глядя "с высоты наших дней" уже был предан...
      В русском языке слово "истечь" означает закончиться, завершиться.
      Поэтому выражение "по истечении" буквально означает "после окончания".

      А последовательность такова: сначала проходят 7 седмин, затем 62 седмины, и только после завершения всего периода в 69 седмин предан будет смерти Христос.
      Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
      Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

      Комментарий

      • Sergirey
        Ветеран
        • 01 October 2024
        • 1637

        #1713
        Сообщение от Vladilen
        Совершенно верно, Леонид, семидесятая седьмина нави Даниэйла ещё впереди,
        в Брит Хадаша она называется периодом скорби, состоящим из двух половин по 3,5 лет каждая.

        Сообщение от kLeonid
        В русском языке слово "истечь" означает закончиться, завершиться.
        Поэтому выражение "по истечении" буквально означает "после окончания".

        А последовательность такова: сначала проходят 7 седмин, затем 62 седмины, и только после завершения всего периода в 69 седмин предан будет смерти Христос.
        Леонид и Владилен, если даже исчислять буквально календарные годы, то где есть хотя бы маааленький намёк на разрыв во времени между окончанием 62-ой седьмины и началом 70-ой ?

        Комментарий

        • kLeonid
          Ветеран

          • 30 March 2010
          • 11677

          #1714
          Сообщение от Sergirey
          Леонид и Владилен, если даже исчислять буквально календарные годы, то где есть хотя бы маааленький намёк на разрыв во времени между окончанием 62-ой седьмины и началом 70-ой ?
          Разрыв обычно выводят не из промежутка между 62-й и 70-й, а из промежутка между 69-й и 70-й седминами (после завершения 7+62).

          То есть если быть точным: 62-я седмина заканчивается вместе с 7-й, потому что это часть 69 седмин (7+62).
          После неё (после 69-й) в тексте появляется "после шестидесяти двух седмин" (Дан. 9:26), смерть Мессии и разрушение города.
          Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
          Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

          Комментарий

          • Борис 2
            Участник

            • 24 February 2010
            • 219

            #1715
            Сообщение от kLeonid
            В русском языке слово "истечь" означает закончиться, завершиться.
            Поэтому выражение "по истечении" буквально означает "после окончания".

            А последовательность такова: сначала проходят 7 седмин, затем 62 седмины, и только после завершения всего периода в 69 седмин предан будет смерти Христос.
            Совершенно верно, и я о том же: 7 + 62 = 69.
            А потом разрыв перед последней, семидесятой — важнейший этап в Божьем Плане Спасения, то, ради чего и приходил Сын Божий на Землю, чтобы набрать полное число спасённыхРим. 11:25.
            Поскорей бы, оно наполнилось...
            Бо з радістю вийдете ви, і з миром проваджені будете. Гори й холми будуть тішитися перед вами співанням, і всі польові дерева будуть плескати в долоні. На місце тернини зросте кипарис, а замість кропиви появиться мирт. І стане усе Господеві на славу, на вічну ознаку, яка не понищиться!
            (Iс.55:12,13)

            Комментарий

            • Борис 2
              Участник

              • 24 February 2010
              • 219

              #1716
              Сообщение от Sergirey



              Леонид и Владилен, если даже исчислять буквально календарные годы, то где есть хотя бы маааленький намёк на разрыв во времени между окончанием 62-ой седьмины и началом 70-ой ?
              Сергей, по завершению 70-й седмины — финиш! Конец этому миру!
              Бо з радістю вийдете ви, і з миром проваджені будете. Гори й холми будуть тішитися перед вами співанням, і всі польові дерева будуть плескати в долоні. На місце тернини зросте кипарис, а замість кропиви появиться мирт. І стане усе Господеві на славу, на вічну ознаку, яка не понищиться!
              (Iс.55:12,13)

              Комментарий

              • Sergirey
                Ветеран
                • 01 October 2024
                • 1637

                #1717
                Сообщение от kLeonid
                Разрыв обычно выводят не из промежутка между 62-й и 70-й, а из промежутка между 69-й и 70-й седминами (после завершения 7+62).
                Я конечно же имел в виду 69-тую (7+62).





                Сообщение от kLeonid
                После неё (после 69-й) в тексте появляется "после шестидесяти двух седмин" (Дан. 9:26), смерть Мессии и разрушение города.
                Значит прошло буквально 483 календарных лет.
                После чьего указа конкретно Вы ведёте отсчёт этих лет ?
                Исторические данные сейчас доступны всем желающим знать и использовать в своих доводах.
                Сможете продемонстрировать ?

                Комментарий

                • Sergirey
                  Ветеран
                  • 01 October 2024
                  • 1637

                  #1718
                  Сообщение от Борис 2

                  Сергей, по завершению 70-й седмины — финиш! Конец этому миру!
                  Давайте сперва разберёмся с проблемой временного разрыва между концом 69-ой и началом 70-ой седьмины.
                  Вопрос то простой:
                  - С какого перепугу кому-то первому пришла эта идея разрыва ?

                  Комментарий

                  • Sergirey
                    Ветеран
                    • 01 October 2024
                    • 1637

                    #1719
                    Сообщение от Борис 2
                    А потом разрыв перед последней, семидесятой — важнейший этап в Божьем Плане Спасения, то, ради чего и приходил Сын Божий на Землю, чтобы набрать полное число спасённыхРим. 11:25.
                    Поскорей бы, оно наполнилось...
                    Борис, я не хочу Вам расстраивать, но таких слов, как ,,Полное число’’ в тексте нет, от слова СОВСЕМ.
                    Если хотите - можете проверить.
                    Если что…. то Синодальный перевод - это далеко не первоисточник.

                    Комментарий

                    • Борис 2
                      Участник

                      • 24 February 2010
                      • 219

                      #1720
                      Сообщение от Sergirey
                      Давайте сперва разберёмся с проблемой временного разрыва между концом 69-ой и началом 70-ой седьмины.
                      Вопрос то простой:
                      - С какого перепугу кому-то первому пришла эта идея разрыва ?
                      Попробую ответить по-еврейски: А с чего Вы взяли, что это идея?

                      Бо з радістю вийдете ви, і з миром проваджені будете. Гори й холми будуть тішитися перед вами співанням, і всі польові дерева будуть плескати в долоні. На місце тернини зросте кипарис, а замість кропиви появиться мирт. І стане усе Господеві на славу, на вічну ознаку, яка не понищиться!
                      (Iс.55:12,13)

                      Комментарий

                      • kLeonid
                        Ветеран

                        • 30 March 2010
                        • 11677

                        #1721
                        Сообщение от Sergirey
                        Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится [народ] и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.(Дан.9:25)
                        Значит прошло буквально 483 календарных лет.
                        После чьего указа конкретно Вы ведёте отсчёт этих лет ?
                        Исторические данные сейчас доступны всем желающим знать и использовать в своих доводах.
                        История знает несколько персидских указов:
                        • Указ Кир II Великий (около 538/537 до н. э.) — о возвращении изгнанников и восстановлении Храма.
                        • Указ Дарий I — подтвердил исполнение указа Кира.
                        • Указ Артаксеркс I Ездре (457 до н. э.).
                        • Разрешение Артаксеркса Неемии (444/445 до н. э.) на восстановление стен Иерусалима.​
                        Это подтверждает и Писание, однако и в самом Писании нет информации, с чьего именно указа следует вести отсчёт.
                        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                        Комментарий

                        • Sergirey
                          Ветеран
                          • 01 October 2024
                          • 1637

                          #1722
                          Сообщение от kLeonid
                          История знает несколько персидских указов:
                          Это подтверждает и Писание…
                          Как у Вас с арифметикой ?
                          Из приведённых Вами датировок сможете сделать вычитание 483 ?


                          Сообщение от kLeonid
                          …однако и в самом Писании нет информации, с чьего именно указа следует вести отсчёт.
                          Однако Вы то отсчитали, как будь то бы воспользовались историческим фактом.
                          Как быть ?

                          Комментарий

                          • Sergirey
                            Ветеран
                            • 01 October 2024
                            • 1637

                            #1723
                            Сообщение от Борис 2

                            Попробую ответить по-еврейски: А с чего Вы взяли, что это идея?
                            Борис, НЕОТВЕТ не делает Вам чести…
                            Просто поделитесь своим мнением о разрыве во времени.
                            Даниил про это не сказал.
                            Если ,,70’’ - это не символическое число ,,Полноты Времени’’, а по Вашему - буквальное исчисление времени 490 лет, то Вы просто обязаны пояснить свое толкование.

                            И, да… про ,,Полное число’’ Вы тоже как то неуклюже отмолчались…


                            ЗЫ:
                            Если Вы вторично отчебучите не очень умным вопросом, типа:
                            - А с чего Вы взяли, что это толкование ?

                            … - то стоит ли мне тратить своё время на Вас ?

                            Комментарий

                            • kLeonid
                              Ветеран

                              • 30 March 2010
                              • 11677

                              #1724
                              Сообщение от Sergirey
                              • Указ Кир II Великий (около 538/537 до н. э.) — о возвращении изгнанников и восстановлении Храма.
                              • Указ Дарий I — подтвердил исполнение указа Кира.
                              • Указ Артаксеркс I Ездре (457 до н. э.).
                              • Разрешение Артаксеркса Неемии (444/445 до н. э.) на восстановление стен Иерусалима.
                              Как у Вас с арифметикой ?
                              Из приведённых Вами датировок сможете сделать вычитание 483 ?
                              И зачем это нам? Мы уже знаем, что 69 седмин исполнились с приходом Мессии, о чем ясно сказано у пророка:
                              Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится [народ] и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.(Дан.9:25)
                              А с какого именно указа они начали свой отсчет — пусть разбираются те, кому больше нечем заняться.
                              Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                              Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                              Комментарий

                              • Sergirey
                                Ветеран
                                • 01 October 2024
                                • 1637

                                #1725
                                Сообщение от kLeonid
                                И зачем это нам?
                                То есть доктрина высосана из пальца…
                                (посмотрите на себя со стороны…)




                                Сообщение от kLeonid
                                Мы уже знаем, что 69 седмин исполнились с приходом Мессии, о чем ясно сказано у пророка:
                                Так ,,Христос’’ - это не фамилия Иисуса.
                                В числе ПОМАЗАННИКОВ были и Цари, и Священники, и Пророки, и Псалмопевцы…





                                Сообщение от kLeonid
                                А с какого именно указа они начали свой отсчет — пусть разбираются те, кому больше нечем заняться.
                                Вообще та именно Вы переступили через ТАБУ Спасителя на вычисление сроков…
                                И, да… каким боком именно Вы к 70-ти седминам, если :

                                23 В начале моления твоего вышло слово, и я пришёл возвестить его тебе, ибо ты муж желаний; итак, вникни в слово и уразумей ВИДЕНИЕ.

                                Я Вас уже спрашивал…
                                Спрошу ещё раз :
                                - К какому ВИДЕНИЮ относятся слова Ангела о 70-ти седьминах ?

                                Если Вы читаете головой, а не другим местом Вашего туловища, то просто обязаны обратить внимание на сказанное Ангелом о Седьминах.
                                Они служат к уразумению ВИДЕНИЯ, которое пророку было не понятно.

                                О каком (непонятном) ВИДЕНИИ идёт речь?

                                Комментарий

                                Обработка...