Дух Святой.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • шериф
    надзиратель

    • 05 September 2008
    • 2245

    #1

    Дух Святой.

    Кто получил Святого Духа?


    Я знаю примеры из жизни, когда пьяный человек, случайно зашел на собрание пятидесятников, и без покаяния начал говорить на языках, и ушел с концами, больше никогда не возвратившись.


    Он, что получил?


    Мы или верим Писанию, или чему-то иному, именно с этим нужно определиться, а чему же мы верим...


    Если Писанию, то тогда по Писанию должны рассуждать, и Верить Написанному, с единственной осторожностью, а правильно ли мы понимаем Написанное.




    1. Было ли прощение до Крещения во имя Иисуса?

    Думаю, что таки было.


    Цитата из Библии:
    13 Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!

    14 Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.
    (Лук.18:13,14)


    Мытарь по искреннем покаянии пред Богом пошел оправданным.


    То есть для того, чтобы оправдаться достаточно при закрытой двери искренне сожалеть о том, что ты делал.


    Вопрос....


    Мытарь получил после этого Святой Дух?


    Мытарь после этого был очищен, и больше не грешил?


    Цитата из Библии:
    1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.

    2 Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.

    3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
    4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.

    (Евр.10:1-4)


    Итак, разница между Ветхим и Новым в том, что только в Новом есть уничтожение грехов.
    Чего в Ветхом не было.


    И теперь на вопрос, а был ли мытарь очищен от греха, мы можем дать утвердительный ответ: « нет не был».


    А что нужно, чтобы быть очищенным от греха?


    А нужно изменение внутренности чаши:


    Цитата из Библии:
    39 Но Господь сказал ему: ныне вы, фарисеи, внешность чаши и блюда очищаете, а внутренность ваша исполнена хищения и лукавства.

    40 Неразумные! не Тот же ли, Кто сотворил внешнее, сотворил и внутреннее?

    41 Подавайте лучше милостыню из того, что у вас есть, тогда всё будет у вас чисто.

    (Лук.11:39-41)




    Только изменение внутреннего дает очищение от грехов так, чтобы не было воспоминания о них.


    Как это в согласии с Новым Заветом происходит это очищение?


    Пример:


    Цитата из Библии:
    47 А потому сказываю тебе: прощаются грехи её многие за то, что она возлюбила много, а кому мало прощается, тот мало любит.

    48 Ей же сказал: прощаются тебе грехи.
    49 И возлежавшие с Ним начали говорить про себя: кто это, что и грехи прощает?
    50 Он же сказал женщине: вера твоя спасла тебя, иди с миром.
    (Лук.7:47-50)


    За что и как простились этой женщине грехи???


    Начнем с контекста, которого в самом этом тексте не видно:


    Цитата из Библии:
    1 Начало Евангелия Иисуса Христа, Сына Божия,

    2 как написано у пророков: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
    3 Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.
    4 Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов.
    5 И выходили к нему вся страна Иудейская и Иерусалимляне, и крестились от него все в реке Иордане, исповедуя грехи свои.
    (Мар.1:1-5)


    Учение Иоанна названо Началом Евангелия.


    То есть, то что возвещал Иоанн уже было Евангелием, но только первым учением Евангелия покаянием, по этому Иоанн погружал наученных им, только в одно Слово Евангелия, в Покаяние.


    Цитата из Библии:
    76 И ты, младенец, наречешься пророком Всевышнего, ибо предъидешь пред лицем Господа приготовить пути Ему,

    77 дать уразуметь народу Его спасение в прощении грехов их,
    (Лук.1:76,77)


    Учение Покаяния возвещенное Иоанном, давало народу понимать, что Спасение не в делах праведности, а в прощении грехов, и именно этим Весть Иоанна готовила Путь для Христа, Его Вести полноты Вести Евангелия.


    Бог грешников не слушает, грешный Человек не может войти во Святое Святых, и не может быть услышан Богом, не может очиститься от грехов, ему нужен посредник.


    Но, никто кроме Самого Бога не может быть посредником, чтобы заступиться за человека.


    Цитата из Библии:
    Заступись, поручись Сам за меня пред Собою! иначе кто поручится за меня?

    (Иов.17:3)


    Цитата из Библии:
    19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,

    20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,
    (Евр.10:19,20)


    Итак, Весть Иоанна о Покаянии учила людей тому, что чтобы Бог вас услышал, прежде всего вы должны покаяться в своих делах осудив их, вынеся во Свет, и таким образом вы приготовите путь для того, чтобы увидеть Спасение Бога - Христа.


    Обратите внимание, что не смотря на то, что Иоанн погружал всех в учение о прощении грехов через Покаяние, мы нигде не видим, чтобы хотя бы кому-то грехи прощались.


    И когда же они простились?


    Они простились тогда когда приготовленные, услышав Весть Христа уверовали и им было прощено из за Веры их и в Покаяние весть Иоанна, и в Слова Христа.


    Цитата из Библии:
    47 А потому сказываю тебе: прощаются грехи её многие за то, что она возлюбила много, а кому мало прощается, тот мало любит.

    48 Ей же сказал: прощаются тебе грехи.
    49 И возлежавшие с Ним начали говорить про себя: кто это, что и грехи прощает?
    50 Он же сказал женщине: вера твоя спасла тебя, иди с миром.
    (Лук.7:47-50)


    Простилось женщине... Можем ли мы смотря на это место сказать, а была ли женщина у Иоанна? Крестилась ( Погрузилась) ли она в Слово о Покаянии?


    Цитата из Библии:
    Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.

    (Иоан.1:7)



    Писание прямо говорит, чтобы все уверовали через Иоанна.


    То есть человек не поверивший в учение Иоанна, и не приготовивший путь Христу по учению Иоанна не мог уверовать.


    Цитата из Библии:
    ибо пришел к вам Иоанн путем праведности, и вы не поверили ему, а мытари и блудницы поверили ему; вы же, и видев это, не раскаялись после, чтобы поверить ему.

    (Матф.21:32)


    Цитата из Библии:
    29 И весь народ, слушавший Его, и мытари воздали славу Богу, крестившись крещением Иоанновым;

    30 а фарисеи и законники отвергли волю Божию о себе, не крестившись от него.
    (Лук.7:29,30)


    То есть, весь народ был уже разделен на верующих в Христа и не верующих тем, что возвещал Иоанн, и кто приготовил Путь Христу, при приходе Христа уверовал в Весть Христа, а кто не приготовил путь по Вести Покаяния через Иоанна, не мог уверовать.


    Именно по этому, Крещение Иоанна было для прощения грехов, которые прощал через Веру, когда пришел Христос, а в самом крещении Иоанна мы этого не видим.


    Исходя из этого, что нужно, для того, чтобы были прощены грехи, и мы могли войти во Святое Святых через Кровь Христа, и могли быть услышаны Богом?


    1 Покаяние возвещенное Иоанном
    2 Вера.


    Вера во что?


    Цитата из Библии:
    И блаженна Уверовавшая, потому что совершится сказанное Ей от Господа.

    (Лук.1:45)


    Вера в обещанное лично нам Богом.


    И что же Он нам обещал?


    Он обещал Святого Духа, очищение внутренности чаши, чтобы и внешность, наши дела были чисты.




    Цитата из Библии:
    .. покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.

    (Деян.2:38)




    Есть обещание Бога для всякого кто поверит.


    Нужно лишь покаяться по учению, и погрузиться во Имя Христа.


    И если мы это сделаем по Слову Бога для нас, то можем веровать, что получили Святого Духа, веровать не смотря на то, что видят плотские глаза, но смотря на то, что видят глаза Веры.


    И именно через это:




    Цитата из Библии:
    Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его.

    (1Иоан.2:12)


    Через Веру в это, мы можем войти во Святое Святых, и быть услышанными Богом, чтобы умолить Его дать нам вкусить от Дерева Жизни Его Слова, чтобы быть очищенными Им Словом Живущим в нас.


    Цитата из Библии:
    ... потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.

    (1Иоан.2:14)




    Цитата из Библии:
    8 Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.

    9 А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих.
    10 Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь,
    11 ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.
    (2Петр.1:8-11)
    Обычный грех, так просто похоть, до дрожи в теле плоть взыграет, и задевает ее коготь то, что тебя так сильно манит. И ты идешь как будто пьяный, и прячешь совесть по карманам, и случай этот как бы странный, приводит нас к смертельным ранам.
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 8509

    #2
    Сообщение от шериф
    Я знаю примеры из жизни, когда пьяный человек, случайно зашел на собрание пятидесятников, и без покаяния начал говорить на языках, и ушел с концами, больше никогда не возвратившись.

    Он, что получил?
    Если эти "языки" не были бессвязным потоком, то значит посетитель малова-то получил "огненной воды".

    Комментарий

    • снова я
      Отключен
      • 01 June 2023
      • 1706

      #3
      Сообщение от шериф

      Я знаю примеры из жизни, когда пьяный человек, случайно зашел на собрание пятидесятников, и без покаяния начал говорить на языках, и ушел с концами, больше никогда не возвратившись.
      Я сам присутствовал при интересном событии.Один парень украинец,ради шутки передразнивал парня якута на работе.Он так чисто заговорил на якутском,что все просто застыли от неожиданности.После паузы ,когда все начали удивлённо хихикать,якут сказал,что произношение чистое,но тот не сказал ни одного слова.Есть люди у которых развит слух и способность подражать.Такого у пятидесятников на руках бы носили.А он был неверующий кстати!

      Комментарий

      • Diana123
        Ветеран

        • 07 September 2019
        • 3335

        #4
        Как вижу никто из вас не в состоянии понять что Дух Святой это печать Бога.

        2-е Коринфянам 1:22Который и запечатлел нас и дал залог Духа в сердца наши

        К Ефесянам 1:13В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом

        К Ефесянам 4:30И не оскорбляйте Святого Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления

        А всех запечатлённых будет всего 144000 и ни одного больше

        Откровение 7:4И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых


        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 48049

          #5
          не различаете дары Духа и Дух Святой Сам?
          дар духовный не есть дух Божий- Даритель

          дар духовный дан духу человека
          а кто может запретить дать дар духовный пьяному?
          и Саул был во пророках-это хуже чем пьяный

          и што?

          вы как там в стане с Моисеем --запрети им
          ревновать надо чтобы весь мир говорил на иных

          а кто из вас говорит на иных или ином наречии одном не умом а духом?
          представьтесь прежде чем рассуждать об иных
          *****

          Комментарий

          • janzen
            Ветеран

            • 30 January 2013
            • 5687

            #6
            Если примем Крестителя ,Словом Истины нашего избрания ,каторое Он нам Сам скажеть ,тогда есть Кому погрузить нас в Отца нашего ,в полноту Духа Святого как одно и единно ,, Я в Отце и Отец во Мне " Слово во Святом Духе и залог Святого Духа в Слове как ОДНО и единно ПОЭТОМУ ,.слушаи Израиль " Бог Един есть , когда мы услышим Христа тогда БОГ для нас ОДИН и един а мы дети Небесного Израиля . А пред слышаньем и принятием Пасхи нам нужна Кровь Агнца в сосуде Живои Воды а Кровь Креста сходить на нас ПРОСТО! Святым Духом и все толко Святои Дух и это не!!!крешение Духом Святым от Крестителя так как мы Его в этом случае НЕ приняли .

            Комментарий

            • Братец Иванушка
              православный христианин

              • 07 December 2008
              • 8509

              #7
              Сообщение от Diana123
              Дух Святой это печать Бога.
              Дух Святой - Бог, а не печать Бога.

              Комментарий

              • janzen
                Ветеран

                • 30 January 2013
                • 5687

                #8
                Сообщение от Братец Иванушка
                Дух Святой - Бог, а не печать Бога.
                Ибо на Нем на Христе ,на Слове Божем положил Свою ПЕЧАТЬ Бог Отец

                Комментарий

                • Diana123
                  Ветеран

                  • 07 September 2019
                  • 3335

                  #9
                  Сообщение от Братец Иванушка
                  Дух Святой - Бог, а не печать Бога.
                  Читать не умеете или не понимаете что читаете?

                  К Ефесянам 4:30И не оскорбляйте Святого Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления

                  И ребёнок поймёт, но вы как вижу не догоняете.

                  Комментарий

                  • janzen
                    Ветеран

                    • 30 January 2013
                    • 5687

                    #10
                    Сообщение от Братец Иванушка
                    Дух Святой - Бог, а не печать Бога.
                    Дух Святои как Радуга внутри Облака являеся ЗНАМЕНИЕМ Печати Слова Божего в нас ,это ЗНАМЕНИЕ что мы обрезаны Словом Божим СВЫШЕ зря Еврей свои пенис обрезовали

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Diana123
                    Читать не умеете или не понимаете что читаете?

                    К Ефесянам 4:30И не оскорбляйте Святого Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления

                    И ребёнок поймёт, но вы как вижу не догоняете.
                    День искупления это НАША Пасха ,первыи праздник Господлень когда мы Кровью Агнца в Ночи СМЕРТИ Сына Божего вкушаем в себя ТО Слово что стало и было до вознесения ИИсуса Его Плотью,всем физическим Телом это СЛОВО нашего избрания во Христе ,это СЛОВО нас искупило и посадило во Христе

                    Комментарий

                    • Diana123
                      Ветеран

                      • 07 September 2019
                      • 3335

                      #11
                      Сообщение от janzen
                      Ибо на Нем на Христе ,на Слове Божем положил Свою ПЕЧАТЬ Бог Отец
                      Иисус Христос тоже получил печать Бога (Духа Святого)

                      От Иоанна 3:32Что он видел и слышал, о том и свидетельствует, но свидетельство его никто не принимает.
                      От Иоанна 3:33 Принявший его свидетельство удостоверил своей печатью, что Бог правдив.
                      От Иоанна 3:34и что Тот, Кого послал Бог, говорит слова Божьи и Дух Божий дан Ему без меры,

                      Комментарий

                      • janzen
                        Ветеран

                        • 30 January 2013
                        • 5687

                        #12
                        Сообщение от Diana123
                        Читать не умеете или не понимаете что читаете?

                        К Ефесянам 4:30И не оскорбляйте Святого Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления

                        И ребёнок поймёт, но вы как вижу не догоняете.
                        Святои Дух произвел дествие а запечетлены мы Словом СВЫШЕ

                        Комментарий

                        • Тихий
                          Ветеран
                          Совет Форума

                          • 14 May 2007
                          • 8508

                          #13
                          Сообщение от снова я
                          .Есть люди у которых развит слух и способность подражать.Такого у пятидесятников на руках бы носили.А он был неверующий кстати!
                          У вас подражание развито не хуже, при прочтении некоторых ваших трелей, можно вполне принять за райскую птичку !Но носить вас здесь врядли станут, поскольку вы своим языком сами достаточно шибко носитесь !
                          Ad fontes

                          Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                          Комментарий

                          • Diana123
                            Ветеран

                            • 07 September 2019
                            • 3335

                            #14
                            Сообщение от janzen
                            Святои Дух произвел дествие а запечетлены мы Словом СВЫШЕ
                            Всё равно что об стенку горохом.

                            Комментарий

                            • kLeonid
                              Ветеран

                              • 30 March 2010
                              • 10990

                              #15
                              Сообщение от Братец Иванушка
                              Если эти "языки" не были бессвязным потоком, то значит посетитель малова-то получил "огненной воды".
                              Я думаю что с ним произошло как в свое время со слугами Саула, когда они оказались среди пророков стали пророчествовать:
                              И послал Саул слуг взять Давида, и [когда] увидели они сонм пророков пророчествующих и Самуила, начальствующего над ними, то Дух Божий сошел на слуг Саула, и они стали пророчествовать.(1Цар.19:20)
                              Когда он оказался среди верующих, его коснулся Святой Дух...
                              Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                              Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                              Комментарий

                              Обработка...