ЧТО ТАКОЕ ОБРАЗ И ПОДОБИЕ БОГА В ЧЕЛОВЕКЕ?

[Лука]

Оценил бы, если бы хотя бы сами написали, а так очередной копипаст... Жаль, что Вы выбрали второй вариант:
помои на голову, клевета, обзывания, ругань, хамство и оскорбления, что только доказывает Ваше бессилие и показывает Вашу духовность, о которой Вы так ратуете.
Впрочем, если фактов и аргументов у Вас нет, то остается только это.

Портрет навозного жука (живописный, стихотворный или фотографический) - единственный аргумент и факт который он понимает. Например

- - - Добавлено - - -

Образ и подобие Бога в человеке это мудрость, сила, праведность, любовь в человеке.

Представленные Вами характеристики никак не могут быть образом и подобием Бога в человеке ибо не являются врожденными и присущи не всем.

[Leopold 2465]

Представленные Вами характеристики никак не могут быть образом и подобием Бога в человеке ибо не являются врожденными и присущи не всем.

Очевидно же, что это подобие было в Адаме, а после грехопадения человек перестал быть образом и подобием Бога, потому что, как минимум, стал смертным, а как максимум, стал грешить, стали рождаться больные дети тд. и тп.

И теперь подобие, или стать с Богом как ОДНО, вернуть подобие, обещает Христос с даром вечной жизни, где все люди будут образом и подобием Бога, т.е. , любовь, праведность, вечная жизнь и тд., будут присущи всем.

А сейчас да, все грешники и смертны, а это значит, что НИКТО не представляет из себя образ и подобие Бога в той мере, в которой видит это Бог.

[Лука]

Очевидно же, что это подобие было в Адаме

Подобие Богу в человеке было и есть сегодня в его потомках. И Бог это подтвердил Лично. Навозные жуки, имеют единственный аргумент "Очевидно же". Иных аргументов навозные жуки не имеют и потому обвиняют Бога во лжи, а сами врут, врут, врут... Например:

а после грехопадения человек перестал быть образом и подобием Бога

Ложь от первого до последнего слова.

И теперь подобие, или стать с Богом как ОДНО, вернуть подобие, обещает Христос с даром вечной жизни, где все люди будут образом и подобием Бога, т.е. , любовь, праведность, вечная жизнь и тд., будут присущи всем.

Теперь очередная ложь на Христа.
Для навозных жуков ложь - норма ибо живут в дерьме и питаются дерьмом.

А сейчас да, все грешники и смертны, а это значит, что НИКТО не представляет из себя образ и подобие Бога в той мере, в которой видит это Бог.

И наконец наглость навозного жука достигает такой силы, что он за Бога решает что и как Бог видит. На истинно Христианском форуме за такую тотальную ложь, богохульство и кощунство наглеца давно бы выперли с форума в шею. А тут такое невозможно ибо он ходит в холуях у начальства - в нужный момент стучит и провоцирует на скандал ищущих правду, которых потом банят. Мерзкая картина...

[НовНик]

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему (Быт.1:26)
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Быт.1:27)
Подобием Бога человек стал нарушив запрет Бога.

Вопрос: ЧТО ТАКОЕ ОБРАЗ И ПОДОБИЕ БОГА В ЧЕЛОВЕКЕ? И чей еще образ в человеке, кроме Божьего?

Как то все три темы переплелись; в теме о смерти обсуждают образ и подоибие.
Печаль вызывает Ваше заявление: "Подобием Бога человек стал нарушив запрет Бога".
Ведь мы читали, что Бог сказал, Книга Бытие 2:17
17. а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
Если Бог сказал, что человек умрет, то так и стало - человек, вкусив запретный плод умер.
И второе,
22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; ... (Книга Бытие 3:22)
Адам до вкушения плода знал что есть добро, он в Добре жил. После грехопдения, человек узнал что есть зло, и он (его потомки) начал зло творить.
По Вашеиу выходит, что мертвец, склонный ко злу стал подобием Бога. Это богохульство.



Мое понимание образа и подобия следуюшее.
Чедовек есть Творение. И как всякое творение, он активируется (живет) Творцом - Богом.
Что есть жизнь чедловека? По сути это деятельность тела, направленная на осуществление склонностей (желаний) Любви, средства/виды деятельности устанавливаются Разумом по уровню Мудрости человека.
28. ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: «мы Его и род». (Деяния св. Апостолов 17:28)
И когда мы утверждаем, что Бог дает жизнь человеку, это значит, что Он дает ему Любвоь и Мудрость, которые излучаются от Бога на все Творение. Человек может принимать эту жизнь (Любовь и Мудрость) только став образом Бога. Т.е., образ Бога- это способность воспринимать Жизнь от Бога.
Подобием Бога, человек становится проявляя Божественные Любовь и Мудрость в жизни. Я выделил именно чтоб было понятно, что в каждом из нас Его Любовь и Его Мудрость, а значит Бог проживает "нашу" жизнь.
Управление всем Творением возможно лишь посредством Добра и Истин; их противоположности зло и ложь уничтожают Творение. Потому от Бога исходят только Добро и Истина. А когда мы творим от себя зло, Бог через нас страдает, творя зло. И когда мы от себя утверждаем ложь, Бог через нас страдает от наших речей.
Потому в Бытие 1 Бог сказал сотворим по образу и подобию; значит способных воспринимать и проявлять Божественную жизнь. Но стоворил тольбко по образу, способных вопринимать, подобием мы должны стать посредством нашей жизни, проявляя Божественную жизнь.

[Лука]

Как то все три темы переплелись; в теме о смерти обсуждают образ и подоибие.

Верно. Здесь последующие вопросы вытекают из ответов на предыдущие. И у меня таких вопросов и ответов множество. И для Христиан эти ответы в высшей степени важны вопреки словоблудию предлагаемому детьми дьявола.

Печаль вызывает Ваше заявление: "Подобием Бога человек стал нарушив запрет Бога".

Зря огорчаетесь. Подобием Бога человек стал не потому, что нарушил запрет Бога, а потому, что познал добро и зло. Но к этому познанию он был не готов, что и отразилось с дальнейшем течении истории.

Если Бог сказал, что человек умрет, то так и стало - человек, вкусив запретный плод умер.

Но умер не тут же, а через 930 лет.

Адам до вкушения плода знал что есть добро, он в Добре жил.

Адам до вкушения плода не знал что есть добро ибо добро познается только, когда есть зло. Мы осознаем воздух, когда его не хватает.

После грехопдения, человек узнал что есть зло, и он (его потомки) начал зло творить.

Человек подобен Богу и творит то же, что и Бог. "Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими." (Иов.2:10)

По Вашеиу выходит, что мертвец, склонный ко злу стал подобием Бога. Это богохульство.

Конечно богохульство. Ваше богохульство. Я где-то писал, что мертвец подобен Богу??? Может процитируете?

образ Бога- это способность воспринимать Жизнь от Бога.

Насмешили. "Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму." (Матф.3:9) По-Вашему камни живые?

Подобием Бога, человек становится проявляя Божественные Любовь и Мудрость в жизни.

В таком случае Библия врет ибо подобны Богу не все люди, а только единицы.

Я выделил именно чтоб было понятно, что в каждом из нас Его Любовь и Его Мудрость, а значит Бог проживает "нашу" жизнь.

Вы сами себе противоречите. Только что Вы писали, что не каждый рождается подобием Бога, а становятся и то некоторые. Ибо у Большинства людей нет ни Любви, ни Мудрости.

от Бога исходят только Добро и Истина.

Еще одно подтверждение Вашего недоверия Библии. А в ней сказано: "И будет в то время: Я со светильником осмотрю Иерусалим и накажу тех, которые сидят на дрожжах своих и говорят в сердце своем: "не делает Господь ни добра, ни зла". (Соф.1:12)

А когда мы творим от себя зло, Бог через нас страдает, творя зло.

Почему же в Его слове - Библии нет ничего подобного?

Потому в Бытие 1 Бог сказал сотворим по образу и подобию; значит способных воспринимать и проявлять Божественную жизнь. Но стоворил тольбко по образу, способных вопринимать, подобием мы должны стать посредством нашей жизни, проявляя Божественную жизнь.

Корявая концовка ибо Ваше рассуждение лишено логики.

[НовНик]

Верно. Здесь последующие вопросы вытекают из ответов на предыдущие. И у меня таких вопросов и ответов множество. И для Христиан эти ответы в высшей степени важны вопреки словоблудию предлагаемому детьми дьявола.

Несомненно важны. Но важны истинные ответы, а не фарисейские толкования.

Зря огорчаетесь. Подобием Бога человек стал не потому, что нарушил запрет Бога, а потому, что познал добро и зло. Но к этому познанию он был не готов, что и отразилось с дальнейшем течении истории.

Ну позвольте, это же Ваши слова: ЧТО ТАКОЕ ОБРАЗ И ПОДОБИЕ БОГА В ЧЕЛОВЕКЕ? "Подобием Бога человек стал нарушив запрет Бога."

Но умер не тут же, а через 930 лет.

Нее, он сразу же умер; Бог не может сказать неправду. Просто Вы не очень правильно понимаете, Что подразумевет под смертью Бог. Я там ранее приводил слова Иисуса Христа, Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов. Поймите эти слова Господа. Для Бога смерть не смерть тела, а превращение человека в адское состояние.

Адам до вкушения плода не знал что есть добро ибо добро познается только, когда есть зло. Мы осознаем воздух, когда его не хватает.

Нуу. Для него не было понятий зло и Добро, но жил то он в Добре; он его знал не понимая, что это Добро.

Человек подобен Богу и творит то же, что и Бог. "Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими." (Иов.2:10)

Ну это вообще "Человек подобен Богу и творит то же, что и Бог". Ну Вы даете. Так сотворите Вселенную и все ее напоняющее наш "подобный Богу".

Конечно богохульство. Ваше богохульство. Я где-то писал, что мертвец подобен Богу??? Может процитируете?

Это вытекает из Ваших слов и простой логики; см. начало поста.

Насмешили. "Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму." (Матф.3:9) По-Вашему камни живые?

Вся Вселенная в определенной степени живая.

В таком случае Библия врет ибо подобны Богу не все люди, а только единицы.

А что, в Библии написано, что все человеки - подобие Бога; процитируйте, если не тяжело.

Вы сами себе противоречите. Только что Вы писали, что не каждый рождается подобием Бога, а становятся и то некоторые. Ибо у Большинства людей нет ни Любви, ни Мудрости.

И маслина и терн вопринимают солнечные лучи, но плоды у них разные. Так и человеки; все определяется качеством (конструкцией) восприемников.

Еще одно подтверждение Вашего недоверия Библии. А в ней сказано: "И будет в то время: Я со светильником осмотрю Иерусалим и накажу тех, которые сидят на дрожжах своих и говорят в сердце своем: "не делает Господь ни добра, ни зла". (Соф.1:12)

Есть глобальные понятия Добра и зла, и есть частные (типа мещанские). Вот когда я удаляю сорняки с моих грядок, я делаю добро; но для сорняков мои действия - зло. То же и человеками. Бог очищает свой огород, а сорнякам (злым человекам) это не нравится. Кто правее в данной ситуации? Не Творец ли? Бог же по Любви своей к человекам, не уничтожает их, но предупреждает их говоря им на языке их понятий. Потому и звучит слово "зло", "наказание" и пр. А мог бы и не предкпреждать, но Бог долготерпелив и много милостив.

Почему же в Его слове - Библии нет ничего подобного?

Ну и буквоед
20. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. (Св. Евангелие от Иоанна 14:20)
Сравнивайте взаимодействие Бога с человеками по несовершенной аналогии несовершенного взаимдействия человека с клетками его тела. Человек пристуствует в каждой клетке своего тела, не прояляясь в них телесно. Так и Бог с человеками.
И все клетка человека в нем, как и мы все в Боге.

Корявая концовка ибо Ваше рассуждение лишено логики.

Ну почему же, Книга Бытие 1:26,27
26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, ...
27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Человек спроектирован по образу Нашему и по подобию Нашему, а сотворен по образу Божию сотворил его. Подобия надо достигать жизнью

[Лука]

Несомненно важны. Но важны истинные ответы, а не фарисейские толкования.

ВЫ можете показать хоть одно мое толкование, имеющие признаки фарисейства?

Ну позвольте, это же Ваши слова: ЧТО ТАКОЕ ОБРАЗ И ПОДОБИЕ БОГА В ЧЕЛОВЕКЕ? "Подобием Бога человек стал нарушив запрет Бога."

Это изложение последовательности событий, а не причин обретения человеком подобия Бога.

Нее, он сразу же умер; Бог не может сказать неправду.

Вы снова врете, причем дважды. Во-первых, Бог не обещал, что Адам умрет сразу же после вкушения запретного плода. Во-вторых, "Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер." (Быт.5:5) Может Вы сначала прочитаете Библию и только после этого попытаетесь вести богословские дискуссии?

Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов. Поймите эти слова Господа. Для Бога смерть не смерть тела, а превращение человека в адское состояние.

Еще одна Ваша ложь. Иисус имел ввиду "мертвость" для Его целей людей живущих мирскими интересами.

Нуу. Для него не было понятий зло и Добро, но жил то он в Добре; он его знал не понимая, что это Добро.

Для Адама "добро" было абстракцией т.к. он им не дорожил ибо не боялся потерять.

Ну это вообще "Человек подобен Богу и творит то же, что и Бог".

Еще одно Ваше глупейшее заявление. Человек подобен Богу и творит подобно Богу.

Это вытекает из Ваших слов и простой логики; см. начало поста.

Значит от лжи Вы перешли к словоблудию.

Вся Вселенная в определенной степени живая.

В определенной степени и Вы живой.

А что, в Библии написано, что все человеки - подобие Бога; процитируйте, если не тяжело.

9 Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает. (Мар.10:9)

Есть глобальные понятия Добра и зла

Вы так и не поняли, что данные мною определения касаются всех случаев добра и зла.

20. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. (Св. Евангелие от Иоанна 14:20)

Это образ, а не описание матрешки.

Человек спроектирован по образу Нашему и по подобию Нашему, а сотворен по образу Божию сотворил его. Подобия надо достигать жизнью

Снова врете. "Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его" (Быт.5:1) В Вас подобия Бога нет и Вы собираетесь его достигать? Достигайте. У человечества это достижение в далеком прошлом. Когда достигните - продолжим.

[Саша O]

Я там ранее приводил слова Иисуса Христа, Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов. Поймите эти слова Господа. Для Бога смерть не смерть тела, а превращение человека в адское состояние.

Во-первых, Бог не обещал, что Адам умрет сразу же после вкушения запретного плода. Во-вторых, "Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер." (Быт.5:5) Может Вы сначала прочитаете Библию и только после этого попытаетесь вести богословские дискуссии?

У вас получается что Адам не умер в тот же день. Какая то странная вера.

Иисус имел ввиду "мертвость" для Его целей людей живущих мирскими интересами.

Если Иисус имел ввиду мёртвость не физическую, а духовную то и Бог говорил Адаму не о смерти физической.

[НовНик]

ВЫ можете показать хоть одно мое толкование, имеющие признаки фарисейства?

А все Ваше учение в целом есть фарисейство. Некоторые частности Ваших взглядов подобны истинным, но в целом - это фарисейство. Обяъясняюсь.
13. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не вхо́дите и хотящих войти не допускаете.
Все верующие знают, что Господь есть само Добро и сама Истина.
Вы, навязывая ложное богохульное учение, сами не входите в Царство Небеснеое, и согласившихся с Вами не впускаете.

Это изложение последовательности событий, а не причин обретения человеком подобия Бога.

1.Если последовательность, то было бы упоминание о порядке следования; там типа "после". У Вас это звучит как причина.
2.Если это даже последовательность, откуда Вы взяли, что после нарушения запрета, человек стал подобием Бога?

Вы снова врете, причем дважды. Во-первых, Бог не обещал, что Адам умрет сразу же после вкушения запретного плода. Во-вторых, "Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер." (Быт.5:5) Может Вы сначала прочитаете Библию и только после этого попытаетесь вести богословские дискуссии?

Ммм. а что в "день в который ты вкучишь", это не сразу? Духовно, Адам умер сразу, а природно он может жить сколько угодно. Вон сколько ныне таких живет. Я думаю, что большинство из нас, по причине наследственного зла, рождается духовно мертвыми, и эта жизнь дана нам для возрождения.

Еще одна Ваша ложь. Иисус имел ввиду "мертвость" для Его целей людей живущих мирскими интересами.

Цели Господа - духовны. Потому Он и назвал челоеков "мертвыми"; они действительно мертвы для Его Целей.

Для Адама "добро" было абстракцией т.к. он им не дорожил ибо не боялся потерять.

Ну он жил в Добре.

Еще одно Ваше глупейшее заявление. Человек подобен Богу и творит подобно Богу.

Вы приняли нелепость Ваших слов "Человек подобен Богу и творит то же, что и Бог"?
Челоек может творить или нет?

Значит от лжи Вы перешли к словоблудию.

Вы поняли или нет?

В определенной степени и Вы живой.

Придет мой час и я это узнаю; я надеюсь, что хоть чуток живой.

9 Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает. (Мар.10:9)

И как здесь подтверждается "что все человеки - подобие Бога"?

Вы так и не поняли, что данные мною определения касаются всех случаев добра и зла.

Нет не понял. И удивлюсь, если кто-то так поймет.

Это образ, а не описание матрешки.

Это слова о присутствии Господа в человеках.

Снова врете. "Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его" (Быт.5:1) В Вас подобия Бога нет и Вы собираетесь его достигать? Достигайте. У человечества это достижение в далеком прошлом. Когда достигните - продолжим.

Процесс Тврения человека описан здесь, Книга Бытие 1:27
27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Вы же привели цитату с описания родословной, а не Творения.

[Ольга Ко]

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему (Быт.1:26)
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Быт.1:27)
Подобием Бога человек стал нарушив запрет Бога.

Вопрос: ЧТО ТАКОЕ ОБРАЗ И ПОДОБИЕ БОГА В ЧЕЛОВЕКЕ? И чей еще образ в человеке, кроме Божьего?

Подобием Бога человек стал нарушив запрет Бога.


Из Вашего понимания напрашивается вывод, что до согрешения (пока не стал подобием) человек был Богом? Я несколько иначе понимаю смысл слова «подобие». Сам Бог, пророчествуя через Исайю, задавал нам вопросы: «Кому же вы уподобите Меня и с кем сравните?» (Исайя 40:25); «кому уподобите вы Бога? И какое подобие найдете Ему» (Исайя 40:18); «Кому уподобите Меня, и с кем сравните, и с кем сличите, чтобы мы были сходны?» (Исайя 46:5). Во всех этих стихах прослеживается значение слова «подобие» - точная копия.


Вопрос: ЧТО ТАКОЕ ОБРАЗ И ПОДОБИЕ БОГА В ЧЕЛОВЕКЕ?


Чтобы различить значения слов «образ» (как точная копия) и «подобие» (как точная копия) экзегеты предлагают следующее пояснение. В созданного по образу Бога человека была заложена способность проявлять те же качества, которыми обладает сам Бог. (Человек может унаследовать набор столярных инструментов, но столяром он станет только начав применять эти инструменты на деле.) Чтобы стать подобием Бога, человек должен был проявлять эти качества.


чей еще образ в человеке, кроме Божьего?


Внутренний мир человека можно сравнить с закрытым изнутри домом. Извне в него могут стучать различные личности, но сам хозяин дома решает кого из них впустить, а кого нет. Того, кого впустит человек тот и будет на него влиять. «стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною.» (Откровение 3:20). Часто бывает, что гость меняется правами с хозяином в этом случае хозяин носит образ гостя...