... вот Агнец Божий, Который берет на себя грех мира.

[kLeonid]

На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира.(Иоан.1:29)

Раньше было все как бы понятно, но прочитав слова Ап.Павла...

17если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.(1Кор.15:17)

...стало савсем не ясно, кто что думает об этом, поделитесь буду очень признателен.

[blueberry]

по правде говоря, даже не подумал бы, что что то может быть непонятно.


а с другой стороны, каждое слово несёт сокрытый характер.


никто не знает сына кроме отца.


давайте начнём с того, что агнец заклан от сотворения мира.


как это у вас укладывается в голове?

[kLeonid]

по правде говоря, даже не подумал бы, что что то может быть непонятно.

а с другой стороны, каждое слово несёт сокрытый характер.


никто не знает сына кроме отца.


давайте начнём с того, что агнец заклан от сотворения мира.


как это у вас укладывается в голове?

Был предназначен...

[blueberry]

Был предназначен...

наверное.


иисус до распятия и после, это один и тот же иисус.


это не какой то другой человек или не человек.


любовь до и любовь после, это одна и та же любовь.


тогда что изменилось, если вообще что то изменилось?


понесёт грехи мира, и понесёт снова, если потребуется, о понёс бы до, потому что это та же самая любовь, от сотворения мира, и после.

[Мелодия]

На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира.(Иоан.1:29)

Раньше было все как бы понятно, но прочитав слова Ап.Павла......стало савсем не ясно, кто что думает об этом, поделитесь буду очень признателен.

Возможно те, кому он проповедовал, не считали , что воскресение из мертвых вообще возможно, поэтому Павел указывает здесь на их абсурдное противоречие .
Ведь воскресение Христа было предсказано ещё древними пророками и тому есть подтверждение очевидцев.


Т.е его проповедь оказывается тщетной и Павел лжет? Это бы уничтожило всю основу христианства.
И , насколько я уже успела изучить немного, эта община в Коринфе была самой проблематичной аудиторией для Павла, - нужно было с ней усиленно работать и проповедовать, - культура этого города была совершенно чужда христианству, - там обитала потрясающая безнравственность , к которой, как правило склонен такого типа город.


Но по мере того, что община для Павла проблематична, она ещё и самая любимая, - не зря же 13-я глава послания - о любви, - правда это не о любви мужчины и женщины, как многие это превратно понимают.

[Валера life]

А что именно не ясно? Тут несколько предположений вырисовывается в чём именно состоит вопрос темы.

[piroma]

На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира.(Иоан.1:29)

Раньше было все как бы понятно, но прочитав слова Ап.Павла......стало савсем не ясно, кто что думает об этом, поделитесь буду очень признателен.

Грех мира взят -во Христе

Грех не взят с меня -чтобы был взят я должен получить доступ к Агнцу и Священнику определяющему кому дать взятие греха с него

Это происходит переходом из тьмы во свет-во Христа

Если понимать прямо грех мира взят- в мире не должно быть греха нигде

Но он везде и во всех нас

Означает не сумели войти в Него

В Нем нет греха

Бог примирил весь мир во Христе

Не везде


Потому --вы примиритесь с Богом

Примирение когда грехи покрыты и нету новых

Все грехи прощаются если умер для греха в Нем

[ВВладим]

Раньше было все как бы понятно, но прочитав слова Ап.Павла......стало савсем не ясно, кто что думает об этом, поделитесь буду очень признателен.

Павел оспаривает заблуждение некоторых христиан:

12 Если же о Христе проповедуется, что Он воскрес из мертвых, то как некоторые из вас говорят, что нет воскресения мертвых?
(1Кор.15:12)

И Христос воскрес, следовательно и мертвые тоже воскреснут.

А если не воскрес? То во что мы тут все верим? В какое спасение?

Христианская вера зиждется на смерти и воскресении Иисуса Христа.

[alexgrey]

А что именно не ясно? Тут несколько предположений вырисовывается в чём именно состоит вопрос темы.

Проблема автора в том, что он плохо выражает свои мысли и сам не всегда понимает, что хочет спросить. Подождём, хотя я не особо верю во "внезапное прозрение"

[ВВладим]

вот Агнец Божий, Который берет на себя грех мира

7 И начал Исаак говорить Аврааму, отцу своему, и сказал: отец мой! Он отвечал: вот я, сын мой. Он сказал: вот огонь и дрова,
где же агнец для всесожжения?
(Быт.22:7)

13 И возвел Авраам очи свои и увидел: и вот, позади овен, запутавшийся в чаще рогами своими. Авраам пошел, взял овна и принес его во всесожжение вместо сына своего.
(Быт.22:13)

[kLeonid]

наверное.

иисус до распятия и после, это один и тот же иисус.

это не какой то другой человек или не человек.

любовь до и любовь после, это одна и та же любовь.

тогда что изменилось, если вообще что то изменилось?

понесёт грехи мира, и понесёт снова, если потребуется, о понёс бы до, потому что это та же самая любовь, от сотворения мира, и после.

Не совсем понял, но все-равно благодарю...

[kLeonid]

17если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.(1Кор.15:17)

Возможно те, кому он проповедовал, не считали , что воскресение из мертвых вообще возможно, поэтому Павел указывает здесь на их абсурдное противоречие .
Ведь воскресение Христа было предсказано ещё древними пророками и тому есть подтверждение очевидцев.


Т.е его проповедь оказывается тщетной и Павел лжет? Это бы уничтожило всю основу христианства.

Так то оно так, но ведь действительно если бы Он не воскрес то мы не были бы оправданы:
Который предан за грехи наши и воскрес для оправдания нашего.(Рим.4:25)

[kLeonid]

А что именно не ясно? Тут несколько предположений вырисовывается в чём именно состоит вопрос темы.

Почему если сказано что Он берет грех а мы остаемся во грехах, а насчет темы, к ней мы только приближаемся...

[Тихий]

На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира.(Иоан.1:29)

Раньше было все как бы понятно, но прочитав слова Ап.Павла......стало савсем не ясно, кто что думает об этом, поделитесь буду очень признателен.

Вопрос Павла чисто риторический, жертва Помазанника за грехи всего мира, но неверие в неё лишает отдельную личность дерзновения принять своё спасение.на основании своего статуса и закона страны я получил её гражданство, но без статуса и подачи соответствующих документов, я мог бы десятки лет жить здесь только нелегалом.извечный закон принятия или отвержения(игнорирования) предоставленной возможности.

[Ген Лио]

а для Павла проблематична, она ещё и самая любимая, - не зря же 13-я глава послания - о любви, - правда это не о любви мужчины и женщины, как многие это превратно понимают.

Очень интересное замечание. Здесь два вопроса:
1. Характеристики любви и
2. Объект любви.
Павел описывает характеристики любви, независимо от того, на кого она направлена. И все мы любим именно такой любовью, поскольку сотворены по образу и подобию Бога, который есть любовь. Т.е. мы все человеки не столько разумные, сколько любящие. Но... это уже вне темы, заявленной здесь. А вопрос большой и очень интересный, и мне есть, что сказать. Если вам интересно, дайте знать, и мы обсудим.