каким образом происходило ожесточение сердца фараона?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Samuel
    Участник
    • 08 April 2022
    • 272

    #31
    Сообщение от Двора
    На основании жестокости фараона, это была природа фараона,
    был же другой до него, разумный, не ожесточенный и правильно мыслил и правильно рассудил толкование Иосифа( его сна) и доверил ему всю власть в его царстве, кроме своей, естественно: только престолом буду выше тебя.
    И не обманулся, а вот этот был другого духа.
    Итак, основанием ожесточения было жестокое сердце фараона.
    Кто читал, тот помнит как он обходился с евреями и понятно почему, стал еще жестче.

    - - - Добавлено - - -

    А вы как то по современному(стало часто встречаться это суждение): жертва виновата, не насильник, а жертва.
    По видимому, евреи к тому времени сильно распоясались, и ему было просто необходимо иметь жестокое сердце, в отношении к ним, чтобы в государстве его был порядок.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Двора
    Итак, основанием ожесточения было жестокое сердце фараона.
    Скорее всего, их борзота послужила ожесточению его сердца.
    Последний раз редактировалось Samuel; 25 May 2022, 12:40 PM.

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55161

      #32
      Сообщение от Samuel
      По видимому, евреи к тому времени сильно распоясались, и ему было просто необходимо иметь жестокое сердце, в отношении к ним, чтобы в государстве его был порядок.

      - - - Добавлено - - -


      Скорее всего, их борзота послужила ожесточению его сердца.
      Вот привяжется беззаконная мысль и не отступит, скрутит мозги набекрень, сердце ожесточит, свету не пробиться и носится с этим человек как с писаной торбой,
      думает что обладает чем то ценным, а по сути хранит неправду.
      Это только подумать и сказать что евреи работающие без выходных на тяжелой физической работе: кирпичи делали, кто работал с глиной, пусть только пытался копать грядку из такой почвы, тот знает какой это тяжедый материал в сыром виде,
      ее мяли ногами, добавляли солому, которую в последствии перестали давать и заставили самих собирать, не уменьшая норму и вот этих замученных тяжелой работой и несправедливостью работой, дерзский человек называет борзотой, достойных жестого поведения фараона.
      Путинец, пропутинец, одобряющий все зло которое тот совершает, а говорит, что это уничтожаемые им украинцы виноваты, сами себя изводят.

      Комментарий

      • Samuel
        Участник
        • 08 April 2022
        • 272

        #33
        Сообщение от Двора
        Вот привяжется беззаконная мысль и не отступит, скрутит мозги набекрень, сердце ожесточит, свету не пробиться и носится с этим человек как с писаной торбой,
        думает что обладает чем то ценным, а по сути хранит неправду.
        Это только подумать и сказать что евреи работающие без выходных на тяжелой физической работе: кирпичи делали, кто работал с глиной, пусть только пытался копать грядку из такой почвы, тот знает какой это тяжедый материал в сыром виде,
        ее мяли ногами, добавляли солому, которую в последствии перестали давать и заставили самих собирать, не уменьшая норму и вот этих замученных тяжелой работой и несправедливостью работой, дерзский человек называет борзотой, достойных жестого поведения фараона.
        Путинец, пропутинец, одобряющий все зло которое тот совершает, а говорит, что это уничтожаемые им украинцы виноваты, сами себя изводят.
        Не волнуйтесь так сильно, пожалуйста. Тут никто никого не оправдывает. Я лишь указал на то, почему фараон ожесточил своё сердце в отношении этого народа.
        По крайней мере, фараон так видел, да и сами тоже:

        И сказал фараон: вот, народ в земле сей многочислен, и вы отвлекаете его от работ его.
        ...они праздны, потому и кричат: пойдем, принесем жертву Богу нашему;
        ...да видит и судит вам Господь за то, что вы сделали нас ненавистными в глазах фараона и рабов его и дали им меч в руки, чтобы убить нас




        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55161

          #34
          Сообщение от Samuel
          Не волнуйтесь так сильно, пожалуйста. Тут никто никого не оправдывает. Я лишь указал на то, почему фараон ожесточил своё сердце в отношении этого народа.
          По крайней мере, фараон так видел, да и сами тоже:

          И сказал фараон: вот, народ в земле сей многочислен, и вы отвлекаете его от работ его.
          ...они праздны, потому и кричат: пойдем, принесем жертву Богу нашему;
          ...да видит и судит вам Господь за то, что вы сделали нас ненавистными в глазах фараона и рабов его и дали им меч в руки, чтобы убить нас




          Не указали, потому что этого там нет.
          А что есть?
          Ответа у вас нет.

          Комментарий

          • Samuel
            Участник
            • 08 April 2022
            • 272

            #35
            Сообщение от Двора
            Не указали, потому что этого там нет.
            А что есть?
            Ответа у вас нет.
            На 100% ответа нет, это верно; иначе зачем стал бы я начинать эту тему.
            Но я вижу, что фараон был человеком практичным и сразу пресекал всякое нерадение к труду. Могу добавить, что в его сердце закралось подозрение, и по видимому, не без причины, что Моисей и Аарон его обманывают. Это видно из того, что они хотели вывести весь народ, не оставив никого, из Египта.
            Есть наверное и другие причины, но то, что они обленились и что сердце их ищет праздности, это видно из его же слов.

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55161

              #36
              Сообщение от Samuel
              На 100% ответа нет, это верно; иначе зачем стал бы я начинать эту тему.
              Но я вижу, что фараон был человеком практичным и сразу пресекал всякое нерадение к труду. Могу добавить, что в его сердце закралось подозрение, и по видимому, не без причины, что Моисей и Аарон его обманывают. Это видно из того, что они хотели вывести весь народ, не оставив никого, из Египта.
              Есть наверное и другие причины, но то, что они обленились и что сердце их ищет праздности, это видно из его же слов.
              Нашли кому верить, эксплуататору, да такому которому уже воздуха жалко для рабов(утрирую конечно, но самую малость).
              Речь о том, что он был жестоким и народ Божий взывал о помощи и вот помощь пришла в лице Моисея и его помошника Аарона.
              Суть его ожесточений в чем проявляется( при Моисееи Аароне): посланники Бога открывают требование Бога: отпустить народ на служение Богу, а фараон не соглашается и придумывает разные причины, ему обьясняют, что будет ему и его народу, а он что?
              еще больше ожесточается и согласен на казни, но не отпустить народ Божий.
              И это было от Бога, как я это понимаю: пришел суд Божий над ним и открывается вся полнота жестокости этого человека, по большому счету, фараон сосуд(как и каждый из нас) и он наполнен жестоким духом, духом врага душ наших сатана, он же диавол.
              И чем больше сжимают фараона обстоятельства, тем больше он ожесточается, он не согласен подчиниться Богу.
              На миг сожаление о своем собственном сыне, дает просвет в разуме и он соглашается отпустить народ Божий, но только на короткий миг, как только народ БОжий вышел, как тут же он пожалел о своем разрешении.
              Вопрос: вы не признаете что есть противник у Бога, точнее у Его Сына и у нас с вами сатана он же диавол?

              Комментарий

              • Ольга Владим.
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 48032

                #37
                Сообщение от Samuel
                1 Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком: 2 ты будешь говорить все, что Я повелю тебе, а Аарон, брат твой, будет говорить фараону, чтобы он отпустил сынов Израилевых из земли своей; 3 но Я ожесточу сердце фараоново, и явлю множество знамений Моих и чудес Моих в земле Египетской; 4 фараон не послушает вас, и Я наложу руку Мою на Египет и выведу воинство Мое, народ Мой, сынов Израилевых, из земли Египетской судами великими; 5 тогда узнают Египтяне, что Я Господь, когда простру руку Мою на Египет и выведу сынов Израилевых из среды их.
                Исход 7:1-5

                Этот народ был слугою фараону и, возможно, их сила была задействована в различных проеках египетского царства. Отпустить слугу, пусть даже на небольшой срок, это остановить все эти проекты. Возможно ли, что это одна из причин и какие другие причины могли послужить ожесточению сердца фараона?
                Ваши поиски причин ожесточения фараона говорят о Вашем сердце.

                Соизвольте вернуться к Писанию - вернуться в более ранние стихи и увидьте причину -

                6 И умер Иосиф и все братья его и весь род их;
                7 а сыны Израилевы расплодились и размножились, и возросли и усилились чрезвычайно, и наполнилась ими земля та.
                8 И восстал в Египте новый царь, который не знал Иосифа,
                9 и сказал народу своему: вот, народ сынов Израилевых многочислен и сильнее нас;
                10 перехитрим же его, чтобы он не размножался; иначе, когда случится война, соединится и он с нашими неприятелями, и вооружится против нас, и выйдет из земли [нашей].
                11 И поставили над ним начальников работ, чтобы изнуряли его тяжкими работами. И он построил фараону Пифом и Раамсес, города для запасов.
                12 Но чем более изнуряли его, тем более он умножался и тем более возрастал, так что опасались сынов Израилевых.
                13 И потому Египтяне с жестокостью принуждали сынов Израилевых к работам
                14 и делали жизнь их горькою от тяжкой работы над глиною и кирпичами и от всякой работы полевой, от всякой работы, к которой принуждали их с жестокостью.
                15 Царь Египетский повелел повивальным бабкам Евреянок, из коих одной имя Шифра, а другой Фуа,
                16 и сказал: когда вы будете повивать у Евреянок, то наблюдайте при родах: если будет сын, то умерщвляйте его, а если дочь, то пусть живет.
                (Исх.1:6-16)


                Негоже для христианина лить грязь на истину.

                Вы христианин?
                Устала от засилья атеизма на форуме...

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55161

                  #38
                  Сообщение от Ольга Владим.

                  Вы христианин?
                  На форуме уже годы соседствует утверждение, что сатаны нет, т.е. противника нет, кроме самого человека, что творение Божие противится по своей природе без вмешательства злой силы из вне, или у пораженного человека внутренность во власти злого духа.
                  И кто то им ставил на вид, что это не христианство?
                  Это заблуждение, это обольщение, это неправда, но не решается определением, что не христианин.
                  Христианин, избранный Богом стать учеником Христа, не мало требований стать таким и кто исполняет эти требования?
                  Кто может из исполнить?
                  И тем не менее, все считают себя христианами, потому что крещеные, хотя опять уточнение, что не все и не мало, а многие утверждают, что водное крещение не обязательно и даже не нужно.
                  Потому ваш вопрос и возможный ответ на него мало что обьяснит.

                  Комментарий

                  • diana
                    Хорошо что Лето!..)

                    • 17 May 2008
                    • 68513

                    #39
                    Эта история с фараоном напоминает мне историю с путиным и украинцами..
                    чайок.. мир, гармония и любовь..

                    Комментарий

                    • Samuel
                      Участник
                      • 08 April 2022
                      • 272

                      #40
                      Сообщение от Двора
                      Вопрос: вы не признаете что есть противник у Бога, точнее у Его Сына и у нас с вами сатана он же диавол?
                      Пс.21:14 раскрыли на меня пасть свою, как лев, алчущий добычи и рыкающий.

                      Видите? Есть противник, и не один!

                      Комментарий

                      • Samuel
                        Участник
                        • 08 April 2022
                        • 272

                        #41
                        Сообщение от Ольга Владим.
                        Ваши поиски причин ожесточения фараона говорят о Вашем сердце.
                        Интересно! И что же они вам сказали о моём сердце?


                        Сообщение от Ольга Владим.
                        Негоже для христианина лить грязь на истину.
                        Лучше лить свет на истину, чтоб все видели сердце христианина, правильно?

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55161

                          #42
                          Сообщение от diana
                          Эта история с фараоном напоминает мне историю с путиным и украинцами..
                          Да, это картина противостояния света и тьмы.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Samuel
                          Пс.21:14 раскрыли на меня пасть свою, как лев, алчущий добычи и рыкающий.

                          Видите? Есть противник, и не один!
                          Мне бы подошел ясный ответ: да или нет.
                          Еще раз: сатан, он же дьявол конкретное лицо или нет.

                          Комментарий

                          • Ольга Владим.
                            Ветеран

                            • 26 May 2010
                            • 48032

                            #43
                            Сообщение от diana
                            Эта история с фараоном напоминает мне историю с путиным и украинцами..
                            9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
                            (Еккл.1:9)
                            Сообщение от Samuel
                            Интересно! И что же они вам сказали о моём сердце?
                            Что Вы ищете то, чего нет, а что ищет Ваше сердце - то есть - упрек народу Израиля в том, что не было о них сказано, но Вы поверили фараону, потому что это по сердцу Вам.
                            Лучше лить свет на истину, чтоб все видели сердце христианина, правильно?
                            Чтобы все лучше видели истину.
                            Устала от засилья атеизма на форуме...

                            Комментарий

                            • Samuel
                              Участник
                              • 08 April 2022
                              • 272

                              #44
                              Сообщение от Двора
                              Мне бы подошел ясный ответ: да или нет.
                              Еще раз: сатан, он же дьявол конкретное лицо или нет.
                              Скажем так, я многого о нём не знаю, так как лично с ним не знаком. Мне представлен он как дух нечистый. Есть дух Святой, верный Богу, и есть дух нечистый, изменяющий и непокоряющийся (добровольно) Создателю своему. Для своих последователей (сынов противления) он является символом праздности, тщеславия и беззакония.

                              Комментарий

                              • Кадош
                                ...по водам

                                • 08 April 2002
                                • 59747

                                #45
                                Сообщение от Samuel
                                Но я вижу, что фараон был человеком практичным и сразу пресекал всякое нерадение к труду.
                                т.е. труд, как самоцель?
                                Согласен - эта идеология и делает из людей животных!
                                А Бог не хочет, чтобы какой-нить самодур делал из людей животных, ибо не для этого Он творил людей, по Образу Своему!
                                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                                Комментарий

                                Обработка...